Probabilitate colonizare sistem solar

Vriies a scris:

Scuză-mă, dar tu visezi continuu la terraformare! Întâi să terraformăm noi planeta noastră, pe care, din nefericire, o aducem încet-încet pe butuci, și abia după aia să discutăm despre posibilitatea terraformării altor planete din Tau Ceti sau aiurea. 

Omul traieste paradoxul mamiferelor si anume nu poti traii fara oameni adica in afara oamenilor si a umanitatii dar nu poti traii nici  cu oamenii.

Singura solutie de pacificare si reconciliere a umanitatii cu ea insasi este expansiunea in univers pana nu este prea tarziu.

Omul este o maimuta juvenila neotenica, cea mai slaba maimuta, asa am aparut ca oameni si vom ajunge sa evoluam spre o debilizare continua, insa aceasta nu poate merge la infinit deoarece si corpul fizic are anumite limite, de aceea pasul urmator va fi evitarea celor doua evenimente catastrofice evolutive:

1.) Ajungerea omului la maturitatea deplina prin pongidizarea genetica accidentala transformandu-ne din maimute juvenile in maimute depline si deci la un razboi fratricid precum in masina Timpului.

2.) Evitareaa fragilizarii omului pana la colapsul fizic prin imbunatatiri genetice, ceea ce ne va aduce la forma de super-animal super-autonom super-dotat pentru voiajele cosmice si adaptarea la conditii diferite de mediu.

Cred ca vom adopta cat mai curand ultima varianta devenind niste supeman-i reali ori poate niste ingeri carnali?!

O mare parte din umanitate va fi mutata pe Venus teraformat prin acele ascensoare transatmosferice fara fir, un fel discuri-gonflabile cu heliu ridicate prin MASER-i, iar altii spre Marte teraformat, Mercur teraformat, samd, toate statii intermediare de imbarcare spre Alfa Centauri si spre alte sisteme stelare.

Teraformarea va fii o stiinta evolutiva esentiala a viitorilor oameni alaturi de transgenetica si ciborgizarea neuro-organica.

Colonistii vor calatorii in mari nave cosmice de tip cargobot, iar resursele nu vor fi o problema deoarece vor fi utilizate materiale si combustibili de pe alte planete.

Voiajele vor dura mai multe decenii la viteze de 1-30% din viteza luminii.

Vriies a scris:

Ești optimist. E ok, și io sunt. Dar nu ai specificat cât de curând va fi acest viitor nu prea îndepărtat, în estimarea ta. 

Într-adevăr, cu viteze doar cu 1-10% din viteza luminii, n-ai cum să colonizezi galaxia. E un nonsens. Am arătat-o deja într-o postare anterioară. 

Nici cu viteze de până la 50% din viteza luminii nu se rezolvă problema. În afară de faptul că la astfel de accelerații se mai pune problema (1) cantității imense de combustibil și implicit (2) a efectelor relativiste care deja încep să se manifeste, aceaste viteze sunt insuficiente pentru colonizarea galaxiei. 

Sigur, dacă ne raportăm strict la colonizarea sistemului solar, atunci, într-un viitor apropiat probabil ne vom deplasa cu teleguțe spațiale, din ce în ce mai performante, care să atingă viteze de aproxim. 10-15% din viteza luminii. 

Dar dacă vrem să colonizăm alte sisteme solare din galaxie, exact asta ar fi soluția: anume propulsia super-luminică printr-o metodă sau alta, fie Warp sau altceva. 

Dar la fel de bine solutia warp s-ar putea sa nu vina niciodata.

A coloniza universul nu inseamna a si intretine rute comerciale superrapide intre Pamant si coloniile sale si poate insemna doar raportarea la un contact radio-tv si nimic mai mult.

Cat despre combustibil, vom consuma o parte nesemnificativa din resursele sistemului nostru solar pentru a ne raspandi in galaxie.

O solutie ar fi o megastructura inteligenta pliabila de tip oglinda-solara construita pe Luna? si plasata in punctul lagrandian si care ar concentra un flux enorm de fotoni intr-un fascicul puternic focalizat care ar accelera navele galactice spre sistemele stelare de destinatie.

Cargoboturile galactice nu ar fi niste simple nave ci adevarate fortarete cosmice cu multiple propulsoare hibride, niste nave-auxiliare de diferite clase atasate cargobotului plus o flotila de nave mai mici la interiorul acestuia.

zod a scris:

Omul traieste paradoxul mamiferelor si anume nu poti traii fara oameni adica in afara oamenilor si a umanitatii dar nu poti traii nici  cu oamenii.

Singura solutie de pacificare si reconciliere a umanitatii cu ea insasi este expansiunea in univers pana nu este prea tarziu.

Omul este o maimuta juvenila neotenica, cea mai slaba maimuta, asa am aparut ca oameni si vom ajunge sa evoluam spre o debilizare continua, insa aceasta nu poate merge la infinit deoarece si corpul fizic are anumite limite, de aceea pasul urmator va fi evitarea celor doua evenimente catastrofice evolutive:

1.) Ajungerea omului la maturitatea deplina prin pongidizarea genetica accidentala transformandu-ne din maimute juvenile in maimute depline si deci la un razboi fratricid precum in masina Timpului.

2.) Evitareaa fragilizarii omului pana la colapsul fizic prin imbunatatiri genetice, ceea ce ne va aduce la forma de super-animal super-autonom super-dotat pentru voiajele cosmice si adaptarea la conditii diferite de mediu.

Cred ca vom adopta cat mai curand ultima varianta devenind niste supeman-i reali ori poate niste ingeri carnali?!

O mare parte din umanitate va fi mutata pe Venus teraformat prin acele ascensoare transatmosferice fara fir, un fel discuri-gonflabile cu heliu ridicate prin MASER-i, iar altii spre Marte teraformat, Mercur teraformat, samd, toate statii intermediare de imbarcare spre Alfa Centauri si spre alte sisteme stelare.

Teraformarea va fii o stiinta evolutiva esentiala a viitorilor oameni alaturi de transgenetica si ciborgizarea neuro-organica.

Colonistii vor calatorii in mari nave cosmice de tip cargobot, iar resursele nu vor fi o problema deoarece vor fi utilizate materiale si combustibili de pe alte planete.

Voiajele vor dura mai multe decenii la viteze de 1-30% din viteza luminii.

Oki, mărturisesc faptul că mi-e greu să fac un rezumat al ideile tale. Oricum, singurele aserțiuni cu care aș fi oarecum de acord cu tine ar fi:

„Singura solutie de pacificare si reconciliere a umanitatii cu ea insasi este expansiunea in univers pana nu este prea tarziu.”

„Voiajele vor dura mai multe decenii la viteze de 1-30% din viteza luminii.”

Cu privire la celelalte, e mult de discutat.

Vriies a scris:

Oki, mărturisesc faptul că mi-e greu să fac un rezumat al ideile tale. Oricum, singurele aserțiuni cu care aș fi oarecum de acord cu tine ar fi:

„Singura solutie de pacificare si reconciliere a umanitatii cu ea insasi este expansiunea in univers pana nu este prea tarziu.”

„Voiajele vor dura mai multe decenii la viteze de 1-30% din viteza luminii.”

Cu privire la celelalte, e mult de discutat.

Oamenii au oroare cand aud ideea habitatelor extraterestre deoarece au in minte imaginea statiilor cosmice postbelice si a altora similare promovate in filmele sf, adica niste puscarii cosmice in deriva aflate la limita pericolului. 

In realitate habitatele ar fi niste orase intinse sub domuri multistrat aparate de meteoriti printr-un strat de gel regenerabil si chiar si turele MASER, railgun, samd. 

In aceste orase-dom ar exista inclusiv parcuri, paduri, lacuri, chiar si oceane cel putin de 1 km ca intindere in larg si un orizont holografic ce da iluzia infinitului. 

Asemenea orase ar putea fi construite chiar si pe micuta planeta Farout cu diametrul de 500km aflata departe spre Norul lui Oort dincolo de Sedna si Goblin. 

zod a scris:

Oamenii au oroare cand aud ideea habitatelor extraterestre deoarece au in minte imaginea statiilor cosmice postbelice si a altora similare promovate in filmele sf, adica niste puscarii cosmice in deriva aflate la limita pericolului. 

In realitate habitatele ar fi niste orase intinse sub domuri multistrat aparate de meteoriti printr-un strat de gel regenerabil si chiar si turele MASER, railgun, samd. 

In aceste orase-dom ar exista inclusiv parcuri, paduri, lacuri, chiar si oceane cel putin de 1 km ca intindere in larg si un orizont holografic ce da iluzia infinitului. 

Asemenea orase ar putea fi construite chiar si pe micuta planeta Farout cu diametrul de 500km aflata departe spre Norul lui Oort dincolo de Sedna si Goblin. 

Dacă am înțeles bine, tu propui ceva de genul:

Hai cu teleguțe spațiale până-n Marte, apoi hai cu teleguțe spațiale până-n preajma lui Jupiter, apoi hai cu aceleași teleguțe până-n Saturn, Uranus, Neptun...în care să facem baze subterane, etc. Jizas! Gândește-te la timpul imens în care se va realiza acest deziderat. Între timp Pământul s-ar putea să sucombe, fie datorită unui meteorit luat în bot, fie datorită propriei noastre prostii și incompetențe cu care e posibil să ne autodistrugem.

Io aș zice că nu astfel se va rezolva problema colonizării spațiale.

Ci singura soluție de a ieși din sistemul solar ar fi punerea pe tapet, cât mai curând, a unei tehnologii de tip Warp sau ceva asemănător, 

Vriies a scris:

Dacă am înțeles bine, tu propui ceva de genul:

Hai cu teleguțe spațiale până-n Marte, apoi hai cu teleguțe spațiale până-n preajma lui Jupiter, apoi hai cu aceleași teleguțe până-n Saturn, Uranus, Neptun...în care să facem baze subterane, etc. Jizas! Gândește-te la timpul imens în care se va realiza acest deziderat. Între timp Pământul s-ar putea să sucombe, fie datorită unui meteorit luat în bot, fie datorită propriei noastre prostii și incompetențe cu care e posibil să ne autodistrugem.

Io aș zice că nu astfel se va rezolva problema colonizării spațiale.

Ci singura soluție de a ieși din sistemul solar ar fi punerea pe tapet, cât mai curând, a unei tehnologii de tip Warp sau ceva asemănător, 

Serialul Starhunter prezenta un fel de Star Trek in sistemul nostru solar si prezenta colonii - orase sub domuri pretutindeni in sistemul solar. 

Daca am racii foarte mult Saturn, Uranus si Neptun, am obtine planete ca niste bulgari de gheata cu o gravitatie la fel ca pe Pamant si am putea fonda colonii la suprafata inghetata. 

Alte colonii rotitoare de tip ciocan legate de un asteroid la contragreutate vor orbita in jurul marilor planete si in centura de asteroizi. 

De ce ar fi timpul imens, doar am acoperi sistemul solar in cateva ore cel mult zile. 

zod a scris:

De ce ar fi timpul imens, doar am acoperi sistemul solar in cateva ore cel mult zile. 

Cum așa? Cu ce viteze și când? 

Vriies a scris:

Cum așa? Cu ce viteze și când? 

Voiaje in intreg sistemul solar in ore fie in zile in loc de luni, ani si decenii.

Pe cand? Pe cand se va dori cu adevarat ( peste cativa ani fie peste cateva decenii).

Iata cum ar arata Saturn, Uranus si Neptun după congelare, adica un fel de semiterraformare pentru a obtine super-Pamanturi congelate cu o atmosfera de nitrogen in genul lui Titan.

Astfel vom avea acces la suprafata acestor planete avand exact gravitatia Pamantului, in plus sub vom avea oceane de metan si continente de tolini, apa, amoniac, samd.

Sub crusta de gheata vom putea fora spre oceanele calde de apa si mai adanc spre mantaua de hidrogen.

Gheturile acestor planete sunt atat de bogate in substante organice incat am putea imbraca aceste planete in plasticuri speciale, adica in megastructuri antropice.

zod a scris:

Voiaje in intreg sistemul solar in ore fie in zile in loc de luni, ani si decenii.

Pe cand? Pe cand se va dori cu adevarat ( peste cativa ani fie peste cateva decenii).

Io sunt sceptic (deși sunt tobă de sf!) că vom avea voiaje în întreg sistemul solar, în doar ore sau zile și asta doar peste câțiva ani!  Dar e bine să fim optimiști! 

Vriies a scris:

Io sunt sceptic (deși sunt tobă de sf!) că vom avea voiaje în întreg sistemul solar, în doar ore sau zile și asta doar peste câțiva ani!  Dar e bine să fim optimiști! 

Sa vedem daca China va dori suprematia si in spatiu, ori daca vor veni din spate mici state inovative cum a fost Olanda si Belgia in prima revolutie industriala, fie Anglia in a doua revolutie industriala.