România
Roportal.ro

Socrate, Platon si Aristotel

Început de Stu', Sâm 29 feb 2020 · 74 răspunsuri · 7.054 vizualizări

Vriies15.596 mesaje#41
Stu' a scris:

Nu e normal de musai, vezi si tu ca si Aristotel a fost invatacelul lui Platon si il contrazice in multe..

Corectă observație. Doar că aici ar fi de dorit să nuanțăm, ca să sesizăm și relațiile dintre ei. În sensul că relația dintre Socrate și Platon poate fi descrisă ca cea dintre maestru și discipol. Socrate fiindu-i maestru și mentor lui Platon, în sensul strict al cuvântului, Platon prelundu-i învățătura acestuia chiar dacă construindu-și ulterior propriul sistem filosofic original. Mai departe, după moartea lui Socrate, Platon și-a deschis o școală filosofică, celebra Academia, în care ulterior a intrat și Aristotel. Relația dintre Platon și Aristotel, nuanțând, nu aș zice că a fost ca cea dintre maestru și discipol, ci aș caracteriza-o mai degrabă ca cea dintre profesor și elev. În sensul că elevul a învățat de la profesor, însă ulterior s-a abătut de la concepțiile de bază ale profesorului său. 

Editat Joi 5 mar 2020 00:25

Stu'32.419 mesaje#43
Vriies a scris:

Corectă observație. Doar că aici ar fi de dorit să nuanțăm, ca să sesizăm și relațiile dintre ei. În sensul că relația dintre Socrate și Platon poate fi descrisă ca cea dintre maestru și discipol. Socrate fiindu-i maestru și mentor lui Platon, în sensul strict al cuvântului, Platon prelundu-i învățătura acestuia chiar dacă construindu-și ulterior propriul sistem filosofic original. Mai departe, după moartea lui Socrate, Platon și-a deschis o școală filosofică, celebra Academia, în care ulterior a intrat și Aristotel. Relația dintre Platon și Aristotel, nuanțând, nu aș zice că a fost ca cea dintre maestru și discipol, ci aș caracteriza-o mai degrabă ca cea dintre profesor și elev. În sensul că elevul a învățat de la profesor, însă ulterior s-a abătut de la concepțiile de bază ale profesorului său. 

Ma rog, faptele si teoriile proprii au demonstrat pana la urma cine a fost cu adevarat adeptul maestrului sau si cine nu.

gargbird6.308 mesaje#44
Vriies a scris:

A fost un personaj care a făcut istorie, care a schimbat cursul istoriei.

Ai descris foarte frumos cartea respectivă și mărturisesc faptul că aș dori s-o citesc și eu. 

Greșeala mărturisită e pe jumătate iertată, tată.

După o săptămână întreagă de gândit și de răzgândit, uite că o să-mi calc pe sufletul meu mic și negru și o să-ți împrumut cartea, pentru că altfel șansele să o poți citi sunt extrem de slabe (pentru că e tiraj limitat și nu a fost pusă la vânzare).

Am doar două condiții: să mi-o înapoiezi în aceeași stare, într-un timp rezonabil, să zicem 60 de zile, și să nu o copiezi pentru a o distribui mai departe. Aceasta a fost dorința autorului și vreau să o respect, deși e mare păcat că o asemenea carte nu este cunoscută publicului larg. Te consider un om de onoare și sunt sigur că nu-ți cer prea mult.

Acestea fiind spuse, aștept un mesaj care să conțină numele, adresa și un număr de telefon de contact pentru a putea să-ți expediez cartea. Restul amănuntelor le vom discuta în privat.

Oke?

Vriies15.596 mesaje#45
gargbird a scris:

Greșeala mărturisită e pe jumătate iertată, tată.

Te consider un om de onoare și sunt sigur că nu-ți cer prea mult.

Oke?

Care greșeală? :smile:

Parol!

Oki!

King15.748 mesaje#46
Vriies a scris:

Înainte de a discuta despre „plăcerile adevărate”, te-aș întreba dacă citiși ce discutarăm mai sus? :smile: Că nu știm dacă într-adevăr citatul i-ar fi aparținut lui Aristotel. Eu aș zice că citatul i-a aparținut mai degrabă lui Platon. Sau mă rog, că ar fi o compilație din diferitele replici pe care Platon le-a pus în gura lui Socrate în decursul dialogurilor sale în care a atins problema plăcerii. Dacă tu ai găsit dovezi irefutabile în acest sens, că citatul îi aparține lui Aristotel, atunci e ok să le pui colea, ca să avem o bază comună și sigură de discuție.

Nu, nu am certitudinea ca e citatul lui, imi cer scuze daca am lasat sa se creada asta, revenisem la primul post si eram cu gandul la exemple :smile:

King15.748 mesaje#47
gargbird a scris:

Well, aici m-a lovit Aristobel, că exact așa am făcut eu azi dimineață, când am ajuns la un mall, înghețat bocnă (că am mers cu motoru', că sunt moșneag nebun, na). Mi-am luat un meniu de la KFC, da' eram așa de înghețat, că nici nu am simțit gustul aripioarelor alea picante... 

Iar plăcere e și cititul, pe lângă scris, mai ales dacă ai posibilitatea să te rupi de tot zgomotul modern omniprezent.

Mă scuzați, m-am cărat.

:laugh:

Adevarat, cititul e un alt exemplu de placere adevarata.

Bun! Next... citat? :biggrin:

Vriies15.596 mesaje#48
King1 a scris:

Nu, nu am certitudinea ca e citatul lui, imi cer scuze daca am lasat sa se creada asta, revenisem la primul post si eram cu gandul la exemple :smile:

Wow! Chiar uitasem de asta. Ia zi-mi, ai cumva de gând să intri în politică? :smile:

King15.748 mesaje#49

Nu pot spune la momentul asta, sincer sa fiu. Adica acum nu ma intereseaza sa intru, dar nu exclud posibilitatea, pe viitor. Ce stiu sigur insa e ca daca as intra la un moment dat, as fi complet pe cont propriu :smile:

Vriies15.596 mesaje#50
Stu' a scris:

Ma rog, faptele si teoriile proprii au demonstrat pana la urma cine a fost cu adevarat adeptul maestrului sau si cine nu.

Cu siguranță că faptele au demonstrat. Exemplificând cât se poate de scurt...

Socrate

Puține personaje istorice s-au bucurat de o așa recunoaștere istorică ulterioară, mai ales că la vremea lui a fost omorât de concetățenii săi. Ăsta-i cuvântul, omorât. Sau dacă vrem, mazilit, că tot aia e. Adică, condamnat la moarte, să bea cucută, cu majoritate de voturi pentru vina de a fi luat peste picior autoritățile statului, de a fi corupt mintea tineretului, de a-și fi bătut joc de zei și alte tâmpenii de genul. În istoria lumii noastre Socrate a rămas prin excelență filosoful. Adică, pe vremea aia filosofia era înțeleasă nu ca un mod de a spune, așa cum se practică azi, ci ca un mod de a fi. Atenție la această distincție, pentru că e valabilă forever! Ăsta a fost Socrate, trăitor de filosofie. El a participat la două războaie, comportându-se admirabil pe câmpul de luptă, a avut o meserie din care a trăit, a practicat filosofia oriunde și dezinteresat, mai ales în Agora, fără să ceară un sfanț pentru învățăturile sale pe care le acorda oricui, fie el bogat sau sărac. Asta spre deosebire de sofiști, care cereau bani grei pentru învățăturile pe care le promovau. Sigur că a avut oareșce probleme cu nevastă-sa, cu apriga Xantipa. Și poate pe bună dreptate, că orice nevastă îi va spune bărbatului: „Bre, mai lasă filosofia și altruismul și mai ocupă-te și de casă și de copii, că nu i-am făcut singură!” Două lucruri importante e bine să le mai știm în legătură cu Socrate. 1. Că Socrate practica un fel de meditație/contemplare/transă pe care el o numea comunicarea cu propriul daimonion. S-au scris multe despre chestia asta. Unii au zis că ar fi fost vorba despre o tehnică de meditație învățată în urma unor contacte cu pelerini orientali, alții că era vorba de o abilitate înăscută, în fine. 2. Mărturii de prima mână despre Socrate avem doar de la Platon (prin dialogurile platoniciene) și de la Xenofon , un cetățean de vază al cetății care a devenit discipolul lui Socrate după ce acesta i-a salvat viața în război.

Platon

A făcut parte dintr-o familie nobilă, conform acelor vremuri, deci a beneficiat de o educație aleasă. Numele lui era Aristocles,  Platon fiind practic un supranume sau, dacă vrem, o poreclă, care se traducea prin „cel cu umeri lați”, întrucât omu era, ca și Socrate, foarte viguros. S-a apropiat de Socrate undeva pe la 20 de ani, fiindu-i fidel discipol și rămânând alături de el până ce Socrate a murit în urma condamnării, adică vreme de cam 8-10 ani. După moartea lui Socrate, adică după crima pe care nobilii atenieni au comis-o, pentru Platon a urmat o serie de călătorii în lumea cunoscută lui din acea vreme. Respectiv în Sicilia, pentru a lua notă concretă de învățătura pitagoreică, apoi în Egiptul în care, pentru lumea greacă, se considera că ar fi conservată înțelepciunea lumii. După acest periplu s-a întors în Atena, unde și-a deschis o școală de filosofie, celebra Academie. Platon nu a mai făcut filosofie în Agora, precum făcuse Socrate. Experiența și vremurile se schimbaseră și a zis că principiile filosifiei se dobândesc nu în Agora ci în arealuri special alcătuite în acest sens, cum a fost Academia. Două lucruri e bine să le știm în legătură cu Platon. 1. Am avut mare noroc că dialogurile sale, scise într-o formă literară excepțională, care se pot citi și azi fără probleme, au supraviețuit până-n ziua de azi. 2. A înființat o școală importantă de filosofie, Academia, care a marcat evoluția ulterioară a filosofiei.

Aristotel

(Spuneți și voi sau dacă nu, o voi face eu într-o postare ulterioară.)

← Înapoi la Filozofie