Colonizarea spatiului

NASTYPRIMUL a scris:

Eu acum realizez, voi sinteti generatia Matrix.

Stati linistiti, ca nu va fi asa ceva.

Se va duce in alta directie toata aceasta ...instabilitate in stiinta.

Creierul nu poate fi copiat pe altceva decit tot in biologic.

Colonizarea in spatiu, zfara planete, este ori f costisitoare, ori de f lunga durata.

Se va coloniza planeta Marte, la modul sigur, fiindca are conditii.

Eu unul nu voi intra in ...virtual

Si nu tineti cont de ceva important. mai sint si alte fiinte prin cosmos. Voi vorbiti ca si cum am fi noi oamenii, singurele fiinte.

IATA de unde vom obtine autonomie energetica, energie infinita, gratuita si foarte la indemana

Se discuta foarte mult despre rentabilitate si calcule economice, insa se da atentie unor proiecte costisitoare de genul "reactorului de fuziune nucleara de la Marsilia".

Planeta noastra are energie infinita si putin costisitoare, exploatabila folosind tehnologii deja mature.

Principalele proiecte energetice viabile ar fi plasarea unei (unor) hidrocentrala-platforma-petroliera pe curentii oceanici reci si transferul electricitatii pe continent prin cabluri izolate submarine, fie de suprafata fixate pe stalpi-baliza, ancorati cu cabluri de fundul oceanului.

Un alt proiect functional oriunde in lume inclusiv in Pacific si Antarctica, este vorba despre forajul de profunzime (zeci de km) pt. obtinerea de energie geo-termala.

Aceste doua surse energetice ar fi mai mult decat suficiente pt. umanitate pe termen nedefinit si ar ajuta la colonizarea cosmosului. Am avea energie gratis la infinit.

Propulsia prin raze EM este VIABILA deoarece raza poate fi mentinuta pe nava-tinta sufficient de mult timp dealungul traiectoriei acesteia. Asemenea tehnologii se folosesc deja in domeniul military pt. a distruge misile aflate la sute de km distanta, misile aflate in miscare la viteze foarte mari, dar laserul aeropurtat ori cel terestru reuseste sa le detecteze sis a fixeze traiectoria razei exact pe aceste minuscule misile pe tot parcursul pana la neutralizarea acestora !!!

Cineva mi-a spus ca balonul-zepelin de forma sferica ori lenticulara, propulsat printr-o raza MASER venita de pe orbita Terrei, adica exact din directia opusa de inaintare ar fi o alta idee.

MASERUL ar fi captat cu niste micro-antene aflate pe suprafata navei, iar energia captata ar fi de cca.85% din total si ar folosi la niste plasmo-propulsoare plasmo-ionice pe baza de apa ori de sodiu.

2. Nu stiu ce iti pare adecvat la Marte, nu are aproape nimic din ce cautam noi, Luna si Mercur in schimb sunt mult mai aproape si mai adecvate.

2. Nu stiu de ce iti pare adecvat Marte, nu are aproape nimic din ceea ce cautam noi, Luna si Mercur in schimb sunt mult mai aproape si ofera mult mai multe oportunitati.

3. Cu privire la "puzderia" de specii extraterestre, am citit despre o ipoteza interesanta care explica de ce are atmosfera venusiana atat de mult CO2 90% din totalul gazelor atmosferice ca pondere si la 100 atmosfere, la fel de ce are Terra atat de putin CO2, iar pe Marte azotul aproape lipseste !!!

Teoria spune ca CO2 venusian provine in cea mai mare parte din masa unei mari comete ce a cazut pe aceasta planeta, la fel si azotul venusian.

Pe Marte a /au cazut cateva comete mai micute, formate aproape integral din CO2.

Aceasta teorie restrange foarte mult sansele formarii unor lumi habitabile, deoarece apar adesea in ecosfera planete de tip terestru, dar care fie capata trasaturile lui Venus, fie raman lipsite de azot precum Marte, ceea ce impiedeca aparitia ori evolutia biosferei.

Concluzia:

Utilizand energia infinita a vidului cuantic, am putea sa acceleram pana la 10-50% din viteza luminii, daca am dispune si de un scut plasmo-magnetic, eventual si niste tunuri-raza pt. distrugerea micrometeoritilor ...

O situatie mai speciala ar fi sa ecranam gravitational nava, astfel ca aceasta ar atinge instantaneu viteza luminii asemenea fotonilor ?! ... insa ce ne-am face cu debiturile cosmice intalnite in cale, deoarece la aceasta viteza radarul navei ar fi complet orb, ori am dispune de senzori de radiatii similari telescoapelor ca functie ?!

Oricum la 10-50% din viteza luminii am putea ajunge la stele in cativa ani, ceea ce inseamna ca Imperiul Galactic poate deveni realitate.

Chiar si "astazi" fara energia infinita a vidului cuantic, utilizand energia solara si cea fuzio-nucleara, chiar aceea electrostatica din vantul solar /stelar, am putea realiza aceasi performanta.

Pretul unei astronave care sa se deplaseze cu 10% din viteza luminii ar costa in zilele noastre de cateva milioane ori PIB-ul SUA.

La o crestere economica globala de 4% anual, economia lumii se dubleaza la fiecare 15 ani (crestere exponentiala). Daca se mentine acest ritm avem in 150 ani o crestere economica de 2¹⁰ = minim 1000 ori. In 450 ani avem 2³⁰ = minim un miliard ori. Desigur in acest timp materialele si manopera se vor ieftini datorita nanotehnologiei, majoritatea pretului constituind-o costul proiectarii.

Spatiul interstelar nu este chiar vid, exista molecule de materie in cantitati neglijabile de genul cateva molecule pe metru cub. Pentru un corp ce se deplaseaza cu viteze mari, de genul 10%C, materia interstelara incalzeste puternic scutul navei necesitand sisteme de racire, si astea pe langa radare si lasere care sa pulverizeze micro-meteoritii din calea navei.

La o viteza de 10%C se ajunge la cea mai apropiata stea in 80 ani (Alpha Cetauri se afla la 4 ani lumina). Galaxia are 90 000 ani lumina diametru, deci ar trebui minim 900 000 ani pentru colonizarea intregii galaxii. Dar daca dispui de o viata lunga de un milion ani, nu are rost sa te grabesti. Pentru astronaut nu este chiar asa plictisitor, daca este constituit biologic se poate congela sau hiberna, daca este masina trece in modul switch-off pana ajunge la destinatie.

Spectrul energiei electromagnetice este doar unul din spectrele energetice in care fiintam. Noi, oamenii sintem structurati pe toate spectrele intregului univers.

E cam greu de crezut cum vine asta, dar e o realitate.

Spectrul electromagnetic ne limiteaza. Nicidecum nu ne da libertatea in univers. Este doar patutul cald de copil in care ne invirtim.

Sintem infinit mai mult decit ...primele 2 corpuri energetice. Corpul fizic si cel eteric. Cel eteric, sau reptilian, este structurat pe cimpurile energetice electromagnetice. Si acesta biostructurat. Deci nu un simplu cimp electromagnetic. Mai avem inca 5 structuri energetice distincte, dar care ne formeaza ca un tot unitar, precum organele, corpul fizic.

Cel mai inalt corp, ne da posibilitatea sa fiintam, in afara universului acesta. Deocamdata e...negat, ca existenta.

Colonizarea spatiului, necesita o modificare a constiintei. Ca un inceput va fi ....cunoasterea acelor corpuri ce ne permit noua ca oameni, sa putem rezista pe orice planeta, mediu cosmic, fara ....carcase sofisticate. Fiindca mediul cosmic e atit de ostil, ca va fi nevoie de mult prea mult in jurul nostru sa ne deplasam. Sintem...proiectati sa rezistam in acest spatiu, dar trebuie sa invatam cum.

Deplasarea cu viteze supraluminice se poate face in corp. Dar deasemenea e necesara ....adaptarea noastra.

FUSCUS a scris:

Pretul unei astronave care sa se deplaseze cu 10% din viteza luminii ar costa in zilele noastre de cateva milioane ori PIB-ul SUA.

La o crestere economica globala de 4% anual, economia lumii se dubleaza la fiecare 15 ani (crestere exponentiala). Daca se mentine acest ritm avem in 150 ani o crestere economica de 2¹⁰ = minim 1000 ori. In 450 ani avem 2³⁰ = minim un miliard ori. Desigur in acest timp materialele si manopera se vor ieftini datorita nanotehnologiei, majoritatea pretului constituind-o costul proiectarii.

Spatiul interstelar nu este chiar vid, exista molecule de materie in cantitati neglijabile de genul cateva molecule pe metru cub. Pentru un corp ce se deplaseaza cu viteze mari, de genul 10%C, materia interstelara incalzeste puternic scutul navei necesitand sisteme de racire, si astea pe langa radare si lasere care sa pulverizeze micro-meteoritii din calea navei.

La o viteza de 10%C se ajunge la cea mai apropiata stea in 80 ani (Alpha Cetauri se afla la 4 ani lumina). Galaxia are 90 000 ani lumina diametru, deci ar trebui minim 900 000 ani pentru colonizarea intregii galaxii. Dar daca dispui de o viata lunga de un milion ani, nu are rost sa te grabesti. Pentru astronaut nu este chiar asa plictisitor, daca este constituit biologic se poate congela sau hiberna, daca este masina trece in modul switch-off pana ajunge la destinatie.

Costurile prezentate mai sus se refera la cu totul altfel de tehnologii, asa ca nu sunt relevante in acest context.

Eu zic 10-50-80% din viteza luminii plus hibernare.

FUSCUS a scris:

Pretul unei astronave care sa se deplaseze cu 10% din viteza luminii ar costa in zilele noastre de cateva milioane ori PIB-ul SUA.

La o crestere economica globala de 4% anual, economia lumii se dubleaza la fiecare 15 ani (crestere exponentiala). Daca se mentine acest ritm avem in 150 ani o crestere economica de 2¹⁰ = minim 1000 ori. In 450 ani avem 2³⁰ = minim un miliard ori. Desigur in acest timp materialele si manopera se vor ieftini datorita nanotehnologiei, majoritatea pretului constituind-o costul proiectarii.

Spatiul interstelar nu este chiar vid, exista molecule de materie in cantitati neglijabile de genul cateva molecule pe metru cub. Pentru un corp ce se deplaseaza cu viteze mari, de genul 10%C, materia interstelara incalzeste puternic scutul navei necesitand sisteme de racire, si astea pe langa radare si lasere care sa pulverizeze micro-meteoritii din calea navei.

La o viteza de 10%C se ajunge la cea mai apropiata stea in 80 ani (Alpha Cetauri se afla la 4 ani lumina). Galaxia are 90 000 ani lumina diametru, deci ar trebui minim 900 000 ani pentru colonizarea intregii galaxii. Dar daca dispui de o viata lunga de un milion ani, nu are rost sa te grabesti. Pentru astronaut nu este chiar asa plictisitor, daca este constituit biologic se poate congela sau hiberna, daca este masina trece in modul switch-off pana ajunge la destinatie.

Aceste costuri privesc cu totul alte tehnologii decat cele la care faceam referire.

Costurile de producere a antimateriei sunt uriase, la fel si modalitatile de stocare, la fel si designul unei nave care ar utiliza o asemenea sursa energetica.

Fuziunea nucleara priveste aceea fractiune izotopica din hidrogenul natural, care constituie deuteriu /tritiu cca. sub 1% dint cantitatea totala de hidrogen, ceva mai mult realizata in cadrul apei grele pe cale sintetica in reactoarele de fisiune nucleara, insa oricum acesti izotopi au viata scurta, timpul de injumatatire facandu-i nepractici si foarte scumpi.

Dupa cum am aratat, vom utiliza hidrogenul normal in cadrul procesului de fuziune controlata, adica acelasi hidrogen lichid ieftin aflat in busterul rachetelor cosmice de astazi. Probabil acest hidrogen ne-ar folosi mai ales in cadrul procesului de franare.

Nava ar dispune de un colector de electricitate prin inductie electro-magnetica din scutul EM propriu.

La start ea ar fi propulsata prin LASER-i /MASER-i "solari", energia acestora provenind din proximitatea Soarelui /stelelor.

Structura navei este destul de mica /compacta si usoara, fata de tot ce s-a imaginat in cadrul altor proiecte, asadar va fi destul de ieftina si sub raport energetic.

Scuturile pasive vor consta din super-materiale, unele care inca nu exista ori nu sunt utilizate inca in acest sens (v. grafena si altele).

Astronautii vor hiberna in 99,9 % din timpul calatoriei.

Florian_L a scris:

Colonizarea spatiului va asigura nemurirea speciei umane.

Anul 2020: Apare primul supercomputer cu inteligenta superumana. Totusi evenimentul nu aduce inca nimic spectaculos.

2035: Fiecare din noi are pe biroul sau un desktop cu putere de calcul superioara creierului uman.

2040: Apare primul oras spatial, cu o populatie de aproximativ 10 000 locuitori. Transportul de materiale si persoane se face cu liftul spatial.

2060: Apare prima colonie spatiala replicanta. Aceasta are in dotare tehnologie necesara pentru constructia unei noi colonii replicante cu materiale din centura de asteroizi. Daca timpul de contructie este de doi ani, atunci numarul de colonii se va dubla la fiecare doi ani.

2070: Fiecare persoana are pe biroul sau un desktop cu putere de calcul superioara intregii specii umane.

2080: Exista deja 1000 de colonii spatiale autonome. Schimbul de materie este foarte slab fiind costisitor. In colonie materia este reciclata intr-un circuit ecologic inchis. Capitalismul se rezuma la vanzare si cumparare de informatii. Se utilizeaza energia solara si fuziunea termonucleara a hidrogenului.

2100: Acum sunt numarul coloniilor a ajuns la 1000 000. Lipsa gravitatiei in spatiu permite constructia de motoare, brate robotice si scule gigantice. Apar linii de fabricatie gigant pentru colonii. Vechiul capitalism informational intra in criza prin aparitia corporatiilor.

2120: Se lanseaza primele astronave ci viteze de 10% din viteza luminii. Obiectivul: Colonizarea altor sisteme solare.

eu asi fi fericit intr-o alta situatie

2020 omul foloseste 15% din capacitatile creierului

2050 .........35%

.......

......

2100 omul isi foloseste la intreaga capacitate creierul......intelegi ce poate rezulta de aici ??

cunoasterea va asigura continuitatea speciei ...,,inteligenti,, sunt si acum destui.

Asadar unde sunt civilizatile extraterestre si de ce nu suntem vizitati de catre acestea ?!

Am putea gasi cateva explicatii valide:

1.) Timp de 4 miliarde de ani Pamantul a fost o planeta aproape moarta si neinteresanta;

2.) Voiajele galactice supraluminice sunt imposibile sau foarte greu de realizat;

3.) Viata complexa pe Terra nu are mai mult de 300-600 milioane de ani vechime;

4.) Mediul galactic este in continua schimbare, iar distantele dintre doua civilizatii extraterestre oarecare se masoara in mii chiar in zeci de mii de ani lumina;

5.) S-ar putea sa ne gasim la marginea unui Imperiu Galactic, fie intr-o zona salbatica inca slab explorata a Galaxiei, fie ne gasim intr-o Zona Neutra ce desparte doua sau mai multe Imperii Galactice.

Daca voiajele galactice supraluminice ar fi fost practice si posibile, atunci distantele dintre civilizatii nu ar mai fi contat si toata lumea ar fi fost in legatura cu intregul Univers intr-un mod facil si ieftin.

Asadar unde sunt civilizatile extraterestre si de ce nu suntem vizitati de catre acestea ?!

Am putea gasi cateva explicatii valide:

1.) Timp de 4 miliarde de ani Pamantul a fost o planeta aproape moarta si neinteresanta;

2.) Voiajele galactice supraluminice sunt imposibile sau foarte greu de realizat;

3.) Viata complexa pe Terra nu are mai mult de 300-600 milioane de ani vechime;

4.) Mediul galactic este in continua schimbare, iar distantele dintre doua civilizatii extraterestre oarecare se masoara in mii chiar in zeci de mii de ani lumina;

5.) S-ar putea sa ne gasim la marginea unui Imperiu Galactic, fie intr-o zona salbatica inca slab explorata a Galaxiei, fie ne gasim intr-o Zona Neutra ce desparte doua sau mai multe Imperii Galactice.

Daca voiajele galactice supraluminice ar fi fost practice si posibile, atunci distantele dintre civilizatii nu ar mai fi contat si toata lumea ar fi fost in legatura cu intregul Univers intr-un mod facil si ieftin.

Este putin probabil sa existe in galaxia noastra s-au chiar in cele apropiate civilizatii apropiate de nivelul nsotru de dezvolatare. Ar putea sa fie cu o mie de ani in urma, adica in evul mediu. Sau cu zece mii de ani mai avansate ca noi. Datorita cresterii exponetiale a populatiei si a progresului tehnico-stiintific aceste civilizatii ar fi asa de dezvoltate incat ar fi sub o forma imposibil de detectat (poate sunt deja forme non-materiale, s-au au trecut in alte dimensiuni, s-au poate sunt in realitati virtuale in mici servere). Pe masura ce o civilizatie face progrese, in ciuda cresterii complexitatii, devine din ce in ce ecologica si mai eficienta in consumul de materie si energie, afectand din ce in ce mai putin mediu (vezi cazul computerelor). Deci poate astfel de entitati super-inteligente au ales sa nu intervina, pentru a nu afecta in rau universul (ecologie), s-au ar intervenii asupra altora inferioare cu tendinte distructive.

Ca sa intelegeti am sa dau exemplu specia noastra. Dublarea populatiei in zilele noastre este de cel mult 100 ani (crestere exponentiala). Deci la 1000 ani avem 2¹⁰=1000. In zece mii ani avem 1000¹⁰=10³⁰ locuitori in sistemul solar. Progresul tehnico-stiintific creste si el "cel putin" in acelas ritm cu cresterea populatiei deci avem de-a face in scurt timp cu o civilizatie extrem de avansata.

In cazul scenariului "singularitate tehnologica" nu avem nevoie de extraterestrii, intrucat vom avea inteligente artificiale mai destepte decat orice extraterestru imaginat.