Început de Florian_L, Vin 19 mai 2006 · 181 răspunsuri · 48.970 vizualizări
Cyber-sapiens a scris:Propun si eu: ... colonizarea gramezii de balegar (sunt rame care cica au gust de pui, este cald, avem bio-gaz si nu trebuie sa ne spalam niciodata !) :)
O rima traia cu mama ei intr-un, scuze, cacat. Intr-o zi rima a intrbat-o pe mamica sa:
- Mamica! De ce nu ne-am muta intr-un mar?
- Penru ca asta-i tara noastra, ramiko.
Asa ca propunerea nu este relevanta.
ben_gal a scris:O rima traia cu mama ei intr-un, scuze, cacat. Intr-o zi rima a intrbat-o pe mamica sa:- Mamica! De ce nu ne-am muta intr-un mar?
- Penru ca asta-i tara noastra, ramiko.
Asa ca propunerea nu este relevanta.
Corect!
Incet dar sigur, conceptul de "hiper-spatiu' tinde sa dispara din terminologia SF si pe buna dreptate daca ne gandim ca atunci cand scurtam spatiul tragandu-l spre noi, practic tragem /scurtam distanta cu tot ce este pe aceasta linie imaginara, sa zicem o linie pana la Alfa Centauri la 4,5 ani lumina. Vom comprima in acelasi spatiu asteroizi, planete, si chiar vom atrage alte debituri cosmice spre "autostrada noastra /tunel", deoarece ea fiind construita din gravitoni ...
Asadar Hiperspatiul este extrem de periculos, iar daca mai punem si faptul ca trebuie sa asteptam echivalentul distantei in ani-lumina pt. ca raza gravitonica sa ajunga la steaua de destinatie, atunci totul pare aiurea.
Totusi ne ramane conceptul de "poarta stelara" Star Gate, care tuneleaza spatiul normal printr-un univers diferit, de tip tahionic, adica supra-luminic.
Ma intreb asadar, daca despre hiperspatiu stiam cateva lucruri, ce putem sti despre un eventual spatiu tahionic ?!
Ma gandesc ca acel spatiu tahionic ofera "o poarta stelara", dar cred ca nu ofera o destinatie sigura, in ideea ca poti iesi oriunde in universul mare !!! 
:cry: 
Editat Joi 2 sep 2010 16:15
.
ben_gal a scris:propun discutie pe tema:Colonizarea soarelui.
Au fost filmate si fotografiate nave spatiale de 10000 km , la punct fix si miscindu-se in jurul Soarelui.
Interesant e ca nu cad in Soare ci se misca precum gizele in aer.
La citeva sute de mii de km de suprafata Soarelui.
Singurul mijloc de propulsie atmosferic si cosmic sigur, este zepelinul solar m^nat pe cararile spatiului de catre razele EM de pe Pamant.
Raza EM purtatoare va fi constituita dintr-un minilaser care la randul sau va gelera o cale ionizata pentru plasma in aerul atmosferic. Plasma generata in statia terestra va urca asemenea unui trasnet pana la ajutajul navei-zepelin, adica sub nava unde va produce explozia vaporilor de apa ejectati de catre nava, realizandu-se inaintarea acesteia.
Un model la fel de interesant este propulsia magnetica, unde nava dispune de un scut magnetic puternic in genul capcanei magnetice din cadrul navelor cu plasma ultrafierbinte, iar raza EM loveste scutul impingand nava.
Avand in vedere faptul ca nava este de tip zepelin, ea va fi mai usoara decat ...
Pt. realizarea capcanei magnetice-scut, un solenoid ar fi ceva mai usor ...
Acest tip de propulsie nu va fi ieftin in prima faza, dar va fi macar sigur.
http://www.msnbc.msn.com/id/41258682/ns/te..._science-space/
Scutul magnetic al navei ar putea fi alimentat prin inductie EM chiar din raza plasmo-ionica propulsoare.
PS: Nu va fi ieftin, dar va fi un mijloc de transport universal (atmosferic-transcontinental, orbital, interplanetar si interstelar) robust, fiabil, capabil sa trimita marfuri si oameni oriunde in univers asa cum doar in Star Wars am mai vazut.
Au mai existat niste planuri fabuloase de expansiune in spatiul cosmic, prin dec 6, cind se faceau deja pregatiri de aselenizare. De fapt a fost deceniul cel mai frenetic in domeniu.
Incepind cu deceniul 7, s-a dezumflat gogoasa. Nu stiu de ce.
Probbil acele amenintari, poate tehnica era in urma dorintelor.
Ce e sigur acum, ca tehnica e f avansata, sau asa credem. Si urmeaza real colonizarea planetelor.
Parerea mea ca odata pornita actiunea, va fi mai spectaculos in realizari, decit ne asteptam. Si va trage necesitatea gasirii de solutii, acum inimaginabile. Din necesitate. Cum ar fi antigravitatia din interactiunea cimpurilor energetice, nu impinsul de acum al navelor.
S-ar putea sa fie dupa anul 2100, explozia expansiunii.
Ceea ce va produce modificarea modului nostru de gindire in toate domeniile tehnicii, va veni dupa anul 2400. Acum daca spui ca viteza luminii nu duce la marirea masei la infinit, ci la zero, esti huiduit pur si simplu.
Daca adeptii Sigularitatii Tehhologice au dreptate, atunci spre sfarsitul secolului oamenii nu vor mai arata ca acum ci vor fi softuri de computer. In acest caz colonizarea spatiului se va face foarte rapid intrucat pilotii navelor spatiale, fiind sub forma non-biologica, au nevoie de vehicole mult mai mici si mai usoare. Pe de alta parte o colonie spatiala populata de oameni non-biologici va avea, la acelas volum, un numar mult mai mare de locuitori decat cele cu oameni sub forma biologica.
Presupunand ca expansiunea civilizatiei in univers va fi de 10% din viteza luminii, intreaga Galaxie va fi colonizata in cel mult un milion de ani.
FUSCUS a scris:Daca adeptii Sigularitatii Tehhologice au dreptate, atunci spre sfarsitul secolului oamenii nu vor mai arata ca acum ci vor fi softuri de computer. In acest caz colonizarea spatiului se va face foarte rapid intrucat pilotii navelor spatiale, fiind sub forma non-biologica, au nevoie de vehicole mult mai mici si mai usoare. Pe de alta parte o colonie spatiala populata de oameni non-biologici va avea, la acelas volum, un numar mult mai mare de locuitori decat cele cu oameni sub forma biologica.
Presupunand ca expansiunea civilizatiei in univers va fi de 10% din viteza luminii, intreaga Galaxie va fi colonizata in cel mult un milion de ani.
Eu sunt unul dintre adepţii Singularităţii tehnologice, şi sunt la curent în mare parte cu toate noutăţile. Într-adevăr, civilizaţia umană va emigra în spaţiul simulat, dar nu începând cu sfârşitul secolului, ci, dacă ne uită la viteza cu care progresează tehnologia informatică, această migraţie va începe ca după anul 2040. Încă e nevoie să se termine proiectul Blue Brain, prin care se simulează creierul uman în întregime. Se estimează că acest proiect, pe care eu îl consider cel mai important din care au fost elaborate vrodată, mai important chiar decât LHC de la C.E.R.N., să se termine cam prin 2018, când se va reuşi reproducerea în întregime a creierului uman, şi implicit a gândirii artificiale. Doar cu un astfel de creier, omul va putea migra în Realitatea Artificială. (a nu se confunda cu Realitatea Virtuală).
Să ne gândim doar că Internetul actual, a avut ca pornire A.R.P.A.N.E.T., reţeaua de comunicaţii a armatei americane. Acum, să ne uităm la Army Technology Objective (A.T.O.), care utilizează o nouă reţea numită: Massively Multi-Player Environments for Asymmetric Warfare, o reţea de telecomunicaţii care foloseşte...simularea mediului înconjurător pentru a se comunica exact ceea ce se doreşte. În momentul în care vor fi puse la punct interfaţa creier-calculator, calculatorul cuantic şi mediul realităţii simulate, atunci se va putea activa şi în mediul realităţii simulate. Vedem că viitoarea reţea care va folosi simularea realităţii, are la baza din nou armata americană.
Cât despre colonizarea Universului, pe lângă faptul că sunt adeptul Singularităţii, eu sunt şi un adept al teoriei lumii simulate. Tot Universul are la bază infarmaţia. Adică, tot Cosmosul funcţionează pe baza unui program grandios, la fel cum viaţa funcţionează şi ea pe baza unui prgram: ADN-ul. Acesta din urmă a fost descoperit acum aproape 60 de ani. Acum avem de descoperit şi informaţia care stă la baza funcţionării întregului Cosmos.
Eu asemăn Universul cu un joc de calculator, aflat pe server într-o clădire, la care e legat un mare număr de calculatoare din toată lumea. Să zicem că un "personaj" virtual ar vrea să călătorească din galaxia aflată într-un calculator din....Argentina, în galaxia aflată într-un calculator din....Pakistan, iar regulile jocului arată că distanţa dintre galaxiile în cauză e de.... 1 miliard de ani-lumină. Însă, "personajul" din joc, având o inteligenţă foarte scăzută şi informaţii foarte puţine, nu ştie că el ar putea călători la nivel de informaţie între cele două galaxii (calculatoare), aproape instantaneu doar prin reţeaua mondială.
Transferul unui "personaj" sau "obiect", dintr-un calculator într-altul, se face doar prin intermediul serverului, trimiţând informaţia despre acel obiect sau personaj.
Exact la fel e şi cu Universul: transferul omului sau obiectelor dintr-o parte într-alta a Cosmosului, se va face prin...ceea ce numesc eu: câmp de biţi. În acest fel, se va putea călători până pe o planetă din galaxia Andromeda....şi înapoi, în ......câteva secunde. Sau de ce nu...până la capătul Universului şi înapoi, sau, în alte dimensiuni şi înapoi.
Vă încurajez să citiţi cartea lui Seth Lloyd, Programming the Universe. Nu o găsiţi decât în engleză.
NASTYPRIMUL a scris:Au mai existat niste planuri fabuloase de expansiune in spatiul cosmic, prin dec 6, cind se faceau deja pregatiri de aselenizare. De fapt a fost deceniul cel mai frenetic in domeniu.
Incepind cu deceniul 7, s-a dezumflat gogoasa. Nu stiu de ce.
Probbil acele amenintari, poate tehnica era in urma dorintelor.
Ce e sigur acum, ca tehnica e f avansata, sau asa credem. Si urmeaza real colonizarea planetelor.
Parerea mea ca odata pornita actiunea, va fi mai spectaculos in realizari, decit ne asteptam. Si va trage necesitatea gasirii de solutii, acum inimaginabile. Din necesitate. Cum ar fi antigravitatia din interactiunea cimpurilor energetice, nu impinsul de acum al navelor.
S-ar putea sa fie dupa anul 2100, explozia expansiunii.
Ceea ce va produce modificarea modului nostru de gindire in toate domeniile tehnicii, va veni dupa anul 2400. Acum daca spui ca viteza luminii nu duce la marirea masei la infinit, ci la zero, esti huiduit pur si simplu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Deuterium_fluoride_laser
http://renne.ro/special/armata-sua-a-doborat-o-racheta-cu-un-laser-aeropurtat/234
Astazi s-a demonstrat ca avem super-materiale usoare, avem raze concentrate de mare precizie, asadar urmeaza sa construim acele "zepeline" cosmice.
Acestea se vor produce in urmatorii 20-30 de ani si nu peste 100-400 de ani. Vor fi facute pentru a urca panouri solare pe orbita la viitoarea statie solaris-orbitala, apoi la statile solaris de pe Luna, acestea vor "produce" energie foto-voltaica solara pt. planeta noastra.
FUSCUS a scris:Daca adeptii Sigularitatii Tehhologice au dreptate, atunci spre sfarsitul secolului oamenii nu vor mai arata ca acum ci vor fi softuri de computer. In acest caz colonizarea spatiului se va face foarte rapid intrucat pilotii navelor spatiale, fiind sub forma non-biologica, au nevoie de vehicole mult mai mici si mai usoare. Pe de alta parte o colonie spatiala populata de oameni non-biologici va avea, la acelas volum, un numar mult mai mare de locuitori decat cele cu oameni sub forma biologica.
Presupunand ca expansiunea civilizatiei in univers va fi de 10% din viteza luminii, intreaga Galaxie va fi colonizata in cel mult un milion de ani.
Este corect ce spui, cu precizarea ca acestea se vor intampla peste cca. 20-40 de ani si nu la finele secolului.
lupini a scris:Eu sunt unul dintre adepţii Singularităţii tehnologice, şi sunt la curent
Eu acum realizez, voi sinteti generatia Matrix.
Stati linistiti, ca nu va fi asa ceva.
Se va duce in alta directie toata aceasta ...instabilitate in stiinta.
Creierul nu poate fi copiat pe altceva decit tot in biologic.
Colonizarea in spatiu, zfara planete, este ori f costisitoare, ori de f lunga durata.
Se va coloniza planeta Marte, la modul sigur, fiindca are conditii.
Eu unul nu voi intra in ...virtual 
Si nu tineti cont de ceva important. mai sint si alte fiinte prin cosmos. Voi vorbiti ca si cum am fi noi oamenii, singurele fiinte.
Editat Sâm 30 apr 2011 00:08
NASTYPRIMUL a scris:Stati linistiti, ca nu va fi asa ceva.
Se va duce in alta directie toata aceasta ...instabilitate in stiinta.
Până să se ducă în altă direcţie această evoluţie tehnico-ştiinţifică, ea are de mers pe drumul prezentat: până în 2040 probabil, va apărea o nouă entitate: cea artificială. Vedem bine că progresul tehnologiei informaţionale, e unul aşa de rapid, cum nu s-a văzut în toată istoria tehnologiei. Tehnologia informatică din anul 2011, e mult diferită de cea din anul 2001, şi au trecut numai 10 ani. Şi când ne gândim că acest domeniu progresează...accelerat...să ne imaginăm unde se va ajunge.
NASTYPRIMUL a scris:Creierul nu poate fi copiat pe altceva decit tot in biologic.
Ce ai scris, îmi aminteşte de lordul Kelvin, preşedintele Academiei Regale Britanice de Ştiinţă, care în anul 1895, spunea că: "niciun aparat mai greu decât aerul, nu va putea zbura vreodată". Peste 8 ani, în 1903, apăreau primele aparate de zbor mai grele decât aerul. Sau, Charles H. Duell, şef al Oficiului de Patente din S.U.A. care spunea că "tot ce a fost de inventat, s-a inventat". Era anul 1899 !
Revenind la discuţiile noastre, nu numai că se poate, dar s-a şi reuşit în cadrul proiectului Blue Brain, reproducerea creierului în mediul virtual. E adevărat, creierul pe care cei din Lausanne, Elveţia, l-au simulat, e deocamdată unul la nivel de şoarece. Simularea unui creier uman care să producă gânduri, e foarte greu, şi, dacă va fi realizat doar până în 2018, va fi o mare minune. Eu am încrederea.
NASTYPRIMUL a scris:Colonizarea in spatiu, zfara planete, este ori f costisitoare, ori de f lunga durata.
La fel cum călătoriile înainte de apariţia motorului cu abur, şi apoi a avionului, durau foarte mult.
Până în secolul 19, dacă cineva din Europa, dorea să trimită o informaţie în America, aceasta se realiza cam în două luni, prin intermediul corăbiilor. Apoi timpul s-a scurtat la câteva ore, prin intermediul avionului, iar în prezent, timpul necesar transmiterii unei fotografii din Europa în America, e de câteva microsecunde, prin intermediul informaţiei....adică a Internetului.
Exact la fel se întâmplă în cazul explorărilor cosmice. Vitezele sunt din ce în ce mai mari, însă, şi deplasările fizice au limita lor, şi de asta, după decoperirea câmpului de biţi care stă la fundamentul programului cosmic, călătoriile dintr-un capăt într-altul al Universului, se vor face în milisecunde doar prin transferul de informaţie. Şi de asemenea, uriaşa cantitate de informaţie va fi cercetată, şi în acest fel, cu siguranţă vom descoperi multe alte legi ale existenţei.
NASTYPRIMUL a scris:Eu unul nu voi intra in ...virtual
Si nu tineti cont de ceva important. mai sint si alte fiinte prin cosmos. Voi vorbiti ca si cum am fi noi oamenii, singurele fiinte.
E democraţie: fiecare alege ce vrea să facă. Unii vor alege să trăiască înr-un spaţiul al realităţii simulate, ideale, vreme de milioane de ani, iar alţii, vor alege să trăiască în corp fizic, maxim 100 de ani, un corp supus bolilor, bătrâneţii şi morţii. Încetul cu încetul, în deceniile şi secolele care vor urma, omul biologic va dispărea, iar lumea asta reală în care trăim, va deveni un fel de muzeu.
NASTYPRIMUL a scris:Si nu tineti cont de ceva important. mai sint si alte fiinte prin cosmos. Voi vorbiti ca si cum am fi noi oamenii, singurele fiinte.
O fi, însă din câte vedem, acele fiinţe sunt foarte înapoiate, din moment ce nu sunt în stare să vină la noi în mod oficial. Dar nu-i nimic, după descoperirea programului sub care rulează Cosmosul, vom merge noi la ei....instantaneu.