Colonizarea spatiului

FUSCUS a scris:

In cazul scenariului "singularitate tehnologica" nu avem nevoie de extraterestrii, intrucat vom avea inteligente artificiale mai destepte decat orice extraterestru imaginat.

Corect, insa fiind atat de avansati vom putea coloniza galaxia in voie, macar sa stim ce a nascut natura de la sine.

Una este sa cunoastem o civilizatie virtuala fara locatie si alta este sa stim exact care civilizatii exista in galaxie si care se gasesc in universul mare. Adica una este sa stii de klingonieni, dar altceva sa stii ca planeta lor este in Calea lactee in locatia x. Ar fi totodata o obligatie morala sa-i descoperim pe ceilalti si eventual sa-i ajutam pe cei aflati la nevoie.

Realitatea virtuala o putem lua cu noi pretutindeni, asa ca ...

Cum ma faceti voi sa ma desconspir. De atita scepticism.

5.) S-ar putea sa ne gasim la marginea unui Imperiu Galactic, fie intr-o zona salbatica inca slab explorata a Galaxiei, fie ne gasim intr-o Zona Neutra ce desparte doua sau mai multe Imperii Galactice.

6.) Colonizarile galactice nu se fac rectiliniu uniform, la fel nici voiajele interstelare de care se servesc. In fapt colonizarile se fac in functie de interesele de moment, s.a.m.d

7.) Daca voiajele galactice supraluminice ar fi practice si posibile, atunci distantele dintre civilizatii nu ar mai conta si toata lumea ar fi in legatura cu intregul Univers intr-un mod facil si ieftin.

8.) Chiar calatorind instantaneu, tot le-ar trebui cativa ani pentru a naviga si studia fiecare sistem stelar in parte, asadar rutele ocolitoare ar fi imperative.

9.) "Mai aproape inseamna mai accesibil", un Imperiu galactic oarecare va teraforma si coloniza mai ales sistemele planetare proxime siesi si va intreprinde voiaje galactice de explorare in spatiul de profunzime cu totul intamplator.

Haidem sa vedem cum s-ar comporta o civilizatie extraterestra oarecare ce ar dispune de mijloace de deplasare instantanee?

Probabil ar explora cosmosul in pasi marunti din aproape in aproape, sub forma unei sfere de expansiune in toate directile dinspre centrul acesteia adica dinspre planeta de origine.

Pe o distanta raza de cca.1oo-1ooo ani lumina cuprinzand simbolic un spatiu virtual-sfera fata de Pamant, vom gasi cca 100.ooo mii-10 milioane de stele, ceea ce inseamna ca am avea nevoie de cel putin cativa zeci de milioane de ani pentru a explora aceste sisteme planetare, acordand fiecaruia cca 1-10 ani de explorare si aceasta fara a calcula timpul calatoriei si fara a implica colonizari de amploare ...

Chiar daca voiajele galactice s-ar realiza instantaneu, acest lucru nu inseamna explorare instantanee, discutam totusi de miliarde de stele, iar pentru a acoperi intreaga galaxie am avea nevoie de milioane-miliarde de ani pentru a realiza toate portile stelare / portalurile necesare, deoarece totul s-ar face din aproape in aproape noi necunoscand pozitia exacta a stelelor aflate la mai bine de 100 de ani lumina si chiar mai putin, riscand sa trimitem sondele undeva aiurea in mediul interstelar.

Cyber-sapiens a scris:

Pe o distanta raza de cca.1oo-1ooo ani lumina cuprinzand simbolic un spatiu virtual-sfera fata de Pamant, vom gasi cca 100.ooo mii-10 milioane de stele, ceea ce inseamna ca am avea nevoie de cel putin cativa zeci de milioane de ani pentru a explora aceste sisteme planetare, acordand fiecaruia cca 1-10 ani de explorare si aceasta fara a calcula timpul calatoriei si fara a implica colonizari de amploare ...

FALS. Pe o raza de cca 1ooo ani lumina colonizarea completa se face in maxim 10.000 ani. Intreaga galaxie cu o raza de 90.000 ani lumina se va coloniza complet in maxim un milion ani.

Sa presupunem ca se pot construi astronave cu viteza 10%C. Civilizatia va pleca din centru de expansiune incepand colonizarea sistemului sau solar. Va dura ceva pana la constructia primei astronave, dar pe masura ce populatia creste exponential puterea economica si inteligenta sistemului creste deasemenea. Se construiesc apoi din ce in ce mai multe astronave crescand astfel viteza de colonizare. Sfera civilizatiei creste dar populatia evident poate creste mai rapid (exponential). Un prim val de astronave colonizeaza zona imediata granitei. In timp ce colonistii de la granita se pun pe treaba, alte convoaie de astronave, din interior, depasesc colonistii de la granita si trec la colonizarea urmatoarei zone ramase libere. Astfel expansiunea sferei are loc, la inceput mai incet, dar apoi cu viteza 10%C.

In cazul scenariului "Singularitate Tehnologica" expansiunea are loc chiar mai rapid. Entitatile care sunt soft de calculator se pot inmulti foarte rapid doar prin "clonarea personalitatii" adica prin procedeul copy-paste. Cresterea unei civilizatii din realitatea virtuala este limitata doar de puterea de procesare a serverelor dar aceasta se dubleaza in maxim doi ani. Cresterea rapida a nevoii de materie si energie impune evadarea de pe planeta natala si transformarea materiei interstelare (praf si meteoriti) in nanocipuri.

Dupa cu vezi ai ignorat cresterea exponetiala a populatiei, insa doar un sistem solar asemanator cu al nostru poate avea o populatie astronomica. Fiecare din cetatenii de astazi va avea ca urmasi o populatie mai mare decat cea a Chinei. Paradoxul ramane: daca in galaxia noastra ar fi existat un imperiu galactic acum un milion de ani, astazi noi oamenii am fi asimilati (Resistance is futile).

Eu am pornit de la un rationament similar cu rationamentul tau, dar iata la cate probleme am ajuns:

1. Nu stiu ce motivatie ar putea avea o civilizatie extraterestra pentru a explora in mod continu timp de milioane de ani intreaga galaxie chiar daca ar dispune de un mijloc de deplasare instantaneu asemenea celui din filmul Star Gate ?!

2. A coloniza un alt sistem stelar inseamna a teraforma a muta infrastructura, ori cel putin a astepta milenii intregi si mai bine ca robotii sa construiasca totul in locul tau si abia mai tarziu sa mergi mai departe ...

3. In cazul unei civilizatii extraterestre oarecum proxime Pamantului, ar fi fost posibil sa fi trecut pe aici candva in trecutul geologic al planetei noastre ...

4. Civilizatile extraterestre cauta sisteme stelare ce contin elemente grele (C-O-N-Si-...) si care nu sunt tocmai multe, in fapt ele constituie un mic procent din totalul stelelor din Calea Lactee, adica undeva intre 10-20% din total, restul sunt sisteme sterile.

Pentru punctele 2. si 3., filmul Star Gate si serialele omonime sunt destul de elocvente, ... oricui i s-ar acrii sa viziteze in mod continu zeci si mii de alte sisteme stelare, ...

Numarul de indivizi nu stiu daca are de a face cu politicile de colonizare, deoarece disiparea societatilor le predispune la vulnerabilitate din multe puncte de vedere, discutam in primul rand despre scaderea calitativa.

Colonizarea unor lumi noi nu asigura si sustenabilitatea indivizilor in aceste locuri deoarece nu se pot cunoaste conditile "meteo cosmice locale" decat dupa un interval consistenmt de timp.

Habitate spatiale cu ajutorul nanotehnologiei

Desigur cred ca majoritatea celor care citesc pe forum inteleg termenul de nanotehnologie. Dar acum vreau sa ma refer acum la ceva mai mult decat tehnologia de asamblare a obiectelor atom cu atom. Este vorba despre Asamblorul Molecular. Un sistem oarecum asemanator cu Replicatorul a la Star Trek.

Imaginativa o imprimanata 3D cu precizie atomica. Folosind un jet de ioni din diverse elemente, putem fabrica piese, masini direct asamblate si chiar locuinte , fara tehnologiile complicate de astazi, doar scoase la imprimanta si atat. Desigur in privinta substantelor organice nu este chiar simplu, dar in combinatie cu inteligenta artificiala slaba ne putem scoate alimentele la imprimanta pornind doar de la apa, aer, substante minerale si energie. Asamblorul molecular insasi poate fi construit home-made din parti scoase de un alt asamblor (ati auzit de Rep-Rap). Este foarte probabil ca in 30 de ani sa beneficiem de astfel de sisteme.

In opinia mea un habitat spatial ar trebui sa arate cat mai simplu. Datorita asambloarelor instalate in habitat, tot ce poate produce o economie globala poate fi produs de o comunitate mica de cateva familii. Nu sunt necesare sere pentru alimente, si nici mini-ecosisteme biologice pentru circuitul dioxid de carbon

FUSCUS a scris:

Habitate spatiale cu ajutorul nanotehnologiei

Desigur cred ca majoritatea celor care citesc pe forum inteleg termenul de nanotehnologie. Dar acum vreau sa ma refer acum la ceva mai mult decat tehnologia de asamblare a obiectelor atom cu atom. Este vorba despre Asamblorul Molecular. Un sistem oarecum asemanator cu Replicatorul a la Star Trek.

Imprimanta ar merge pentru realizarea unor folii nanometrice in grosime/ sectiune, pentru celelalte materiale se pot utiliza hidrocarburile, substantele organice in general, dopate cu anumite gaze si atomi ai unor elemente metalice.

Acesta infinitate de Pamanturi alternative ori paralele, la fel pentru celelalte civilizatii (extraterestre), asigura o infinitate de planete de colonizat doar raportandu-ne la propria planeta, aceasta fiind cea mai adecvata vietii lor, incat resursele acestora se vor imputina, la fel si initiativa de a se raspandi in galaxia mare.

Bazele tehnologiei warpdrive-hyperspace stau in manipularea spatio-timpului utilizand plasma si LASER-ii, pentru ca navele sa capete proprietati fotonice ori si mai si chiar neutrinice, s.a.m.d

Practic navele capata viteza lumminii din start fara sa consume nimic, apoi capata proprietatile materiei intunecate ce nu interactioneaza cu materia normala.

Mai departe navele se ecraneaza gravitational si se vor afla in defazaj fata de intreg metauniversul, vor putea ajunge oriunde si doar stand pe loc.

In domeniul "superluminic" suntem la nivelul speculation, iar eu incerc sa vad ca de verosimile pot fi lucrurile.

1.) Da se vor utiliza plasma si LASER-ii intr-un mod exotic, nu intr-un jet-stream, ci pentru a genera niste proprietati cuantice "specifice", pentru a genera o "lentila gravitationala" fie pentru a genera un "ecranaj gravitational" modificand "anumite proprietati cuantice".

2.) "Proprietatile fotonice" la care faceam referire este atingerea vitezei luminii in mod instantaneu asemenea fotonilor.

La fel cum fotonii nu folosesc sau folosesc "energie infinita" accelerand instantaneu la viteza luminii si au o traiectorie sinusoidala specifica, idem si rachetele cosmice.

3.) "Proprietatile neutrinice ori dark material" se refera la slaba interactiune a acestor elemente cu materia obisnuita si chiar cu factorul gravitational.

4.) Rachetele vor consuma "energia universului", acea energie care se gaseste la modul infinit, oriune, oricand si care face posibila existenta realitatii noastre ca atare.

Cea mai buna trimitere ar fi la ideea Heim-Droscher, ... mai pe scurt, vom modifica nivelul energetic al rachetei insasi, al spatio-timpului local, alterand proprietatile locale ale acestuia pentru a genera o defazare de la realitate si nu pentru a crea gauri negre, "gauri de vierme-tunel" ori obiecte energetice super-dense.

Chiar daca "superluminica" se va dovedi ca fiind o imposibilitate candva prin 2050 /2085 ?! ... iata ca avem un scenariu alternativ deja testat:

Utilizand energia infinita a vidului cuantic, LASER-ii /MASER-ii solari si fuziunea controlata z-pinch al hidrogenului normal, ori chiar aceea electrostatica din vantul solar /stelar, am putea realiza aceasi performanta, am putea sa acceleram pana la 10-50% /80% din viteza luminii,