Conferinte despre constiinta

Vriies a scris:

Vin și eu cu o întrebare trivială: „Ești la munte sau undeva pe câmp sau la marginea unui sat, nu știu, te împiedici și cazi, mă rog, dintr-un motiv anume. Și cazi cu capul într-o piatră sau într-un ciob de sticlă, care-ți provoacă daune majore (Doamne ferește! doar dăm exemple, încercând să facem oleacă de lumină.) poate și o paralizie. Sau aluneci pe gresie în baie și-ți fracturezi piciorul și mâna, rămânând cu sechele. În cazul ăsta cum îți explici că nu există nicio materie? Cine cu cine a interacționat? 

Nicolae, incearca sa urmaresti firul discutiei, ca ne pierdem pe drum. Am plecat de la replica de mai sus a lui Vriies.

la care tu ai raspuns asta

NicolaeT a scris:

Au interactionat constiinte cu constiinte, iar constiinta ta simte o parte din efecte. Nu incerca sa localizezi acele constiinte in spatiul cu care esti tu familiar, pentru ca spatiul cu care esti tu familiar e doar o qualie in tine. Ele nu exista "in spatiu", ci exista in existenta (sau in Eu, pentru ca la urma urmei asta e existenta, "Eu sunt"-ul primordial), iar modul in care sunt structurate are in cele din urma efect si asupra ta.

Vriies a scris:

Scuză-mă, dar n-am înțeles prea bine explicația ta. În cazul în care ne lovim de o piatră, de un ciob de sticlă sau de gresia de pe pardoseală, provocându-ne daune majore; sau în cazul în care ne îmbolnăvim de o gripă nasoală și ajungem legume, cine cu cine a interacționat la nivel de conștiință? Conștiința noastră cu?...

Tu ai zis

NicolaeT a scris:

Alte constiinte cu alte constiinte, si in cele din urma efectul a ajuns si la constiinta ta.

Deci, cumva, piatra aia era o imagine din constiinta altcuiva, si a interactionat cu constiinta ta, de ai ajuns sa te lovesti.

Iar eu am zis sa schimbam putin datele problemei, sa vedem ce se intampla in cazul asta:

Enki a scris:

Eu am inteles ce vrea sa spuna Nicolae.

Lucia, nu stiu daca la mine te-ai referit, dar nu e cazul. Am venit doar sa pun niste intrebari.

Cum ar fi asta. Pornind de la exemplul lui Vriies, ca te lovesti de o piatra. Hai sa mutam exemplul lui intr-o pestera, in care nu a mai fost nimeni nicioada, si nimeni nu stie de ea. Te duci tu si constiinta ta prima data in viata acolo, un loc ne-inventat/neimaginat de nicio alta constiinta si te lovesti de o piatra. Ce se intampla in cazul asta, care e explicatia? De unde provine piatra aia?

Tu mi-ai raspuns mai jos

NicolaeT a scris:

Piatra e o imagine in constiinta ta care tine locul interactiunilor dintre alte constiinte. Intocmai precum banii. Ce reprezinta banconta de 1 leu ? Reprezinta o imagine in tine care tine loc de interactiunile dintre constiintele umane si animale de pe planeta. Daca interactiunile alea se schimba, leul ala va disparea, nu vei mai putea face ce faci azi cu el. La fel si cu restul constiintelor din existenta: daca interactiunile dintre ele se schimba, si "legile fizicii" se vor schimba. Defapt asta zic eu ca e viitorul universului: constiintele umane intelegand tot mai mult functionarea constiintei, vor ajunge sa contacteze restul constiintelor din existenta si astfel sa modifice "legile fizicii".

Din asta am inteles ca iar e vorba de interactiuni intre constiinte. Doar ca

Enki a scris:

Banii sunt banii, si pot accepta ca sunt o imagine si ca servesc interactiunilor dintre constiinte.

Dar de ce sa tina piatra aia din pestera locul interactiunilor dintre alte constiinte, intr-un loc pe care alte constiinte nu l-au imaginat, despre care nu stiau ca exista.

NicolaeT a scris:

Nu trebuie sa stii ca exista. Tu cand mergi pe strada si omori furnici, produci durere fara sa stii ca furnicile exista.

Aici ai fost putin neatent, pentru ca nu era vorba de constiinta mea, care sa stie ca exista, era vorba de alte constiinte, care sa fi creat imaginea acelei pietre de care m-am lovit eu, intr-un loc in care eu am fost prima data, si un loc despre care nimeni nu stie ca exista si nu l-a vazut vreodata, astfel incat sa creeze o imagine despre el. De ce ar trebui sa interactioneze constiinta mea cu alte constiinte cand e vorba de un loc nestiut de nimeni, de nicio alta constiinta.

Stu' a scris:

Ce nu înțeleg, însă, e de unde ai ajuns tu la aceasta idee. Ce a stârnit-o?

Mereu am fost interesat sa inteleg existenta. Daia am si facut fizica. Doar ca la fizica doar am inteles ca stiinta actuala e o iluzie. Am inceput sa ma gandesc la constiinta cand am inceput sa ma gandesc la culori si sa ma intreb de ce arata cum arata. Si apoi am realizat ca culorile sunt ceva in mine. Si de aici am realizat ca exista constiinta. Iar apoi, treptat treptat am inceput sa fiu tot mai atent la toate starile de constiinta si sa observ anumite regularitati, adica am inceput sa fac stiinta adevarata.

De notat aici ca multe dintre starile remarcabile pe care le-am avut si care mi-au oferit insight-uri profunde despre constiinta au fost cele traite cu gagici. Defapt cele mai remarcabile stari traite datorita gagicilor sunt telepatiile si precognitiile, iar pentru astea n-am nicio idee cum s-ar putea explica. Si au fost atat de ZOMG incat mi se par de-a dreptul haiosi "stiintificii" care vin cu aere asa de seriosi si zic ca fenomenele paranormale nu exista. :))

Clear Light a scris:

Crezi despre tine ca esti cel mai inteligent om de pe planeta?

Sa inteleg ca te crezi pionier ?

Da. La ambele intrebari.

Enki a scris:

Aici ai fost putin neatent, pentru ca nu era vorba de constiinta mea, care sa stie ca exista, era vorba de alte constiinte, care sa fi creat imaginea acelei pietre de care m-am lovit eu, intr-un loc in care eu am fost prima data, si un loc despre care nimeni nu stie ca exista si nu l-a vazut vreodata, astfel incat sa creeze o imagine despre el. De ce ar trebui sa interactioneze constiinta mea cu alte constiinte cand e vorba de un loc nestiut de nimeni, de nicio alta constiinta.

Nu stiu de unde vine noutatea. Asta este una din multele probleme nerezolvate. Berkeley zicea ca Dumnezeu in bunatatea lui ne creeaza qualiile de care avem nevoie.

NicolaeT a scris:

Da. La ambele intrebari.

“A frog in a well cannot conceive of the ocean.” 

“The ocean” ar fi spre exemplu intreaga traditie contemplativa tibetana, veche de cel putin doua mii de ani, care are in vedere intelegerea fundamentului fiintei si care in parte s-a nascut pe baza celei indiene si a unor intelepti  pakistanezi.

E doar un exemplu.

NicolaeT a scris:

Berkeley zicea ca Dumnezeu in bunatatea lui ne creeaza qualiile de care avem nevoie.

No, vezi ca si Dumnezeu isi are rolul Sau in tot!

Clear Light a scris:

“A frog in a well cannot conceive of the ocean.” 

“The ocean” ar fi spre exemplu intreaga traditie contemplativa tibetana, veche de cel putin doua mii de ani, care are in vedere intelegerea fundamentului fiintei si care in parte s-a nascut pe baza celei indiene si a unor intelepti  pakistanezi.

E doar un exemplu.

As fi interesat sa citesc. Recomanda-mi o carte.

NicolaeT a scris:

Da. La ambele intrebari.

Inteleptii lumii ti-ar spune ceva de genu: "Cu cat se crede cineva mai sus, cu atat este mai jos", deci grija mare (mai ales ca esti la inceput cu teoriile tale),  fiindca acestia au reusit sa inteleaga  Fortele Fundamentului si Informatia si "Cunoasterea este la ei Acasa". Ca esti lasat sa dai cu capul de pragul de sus,  asta-i altceva si chiar iti va prinde bine, ca sa-l simti din nou...

NicolaeT a scris:

Mereu am fost interesat sa inteleg existenta. Daia am si facut fizica. Doar ca la fizica doar am inteles ca stiinta actuala e o iluzie. 

De notat aici ca multe dintre starile remarcabile pe care le-am avut si care mi-au oferit insight-uri profunde despre constiinta au fost cele traite cu gagici. 

In afara de gagici, ce alt mod de comunicare intima ai avut de-a lungul vieții?

Ce te-a marcat atât de tare, încât să cauți să evadezi in o alta iluzie, diferita de , citez , ,,iluzia științei de azi''?

Eu intuiesc că moartea cuiva. Sau a mai multor oameni apropiați, dar nu neapărat apropiați. Sau anumite chestii pe care nu le-ai putut controla 

Având în vedere că tu crezi că tot ce generează viață și existența este conștiința însăși, e foarte important sa diseci nevoia conștiinței tale de a da naștere mulțimilor de quali care au creat această teorie.

Stu' a scris:

In afara de gagici, ce alt mod de comunicare intima ai avut de-a lungul vieții?

Ce te-a marcat atât de tare, încât să cauți să evadezi in o alta iluzie, diferita de , citez , ,,iluzia științei de azi''?

Eu intuiesc că moartea cuiva. Sau a mai multor oameni apropiați, dar nu neapărat apropiați. Sau anumite chestii pe care nu le-ai putut controla 

Având în vedere că tu crezi că tot ce generează viață și existența este conștiința însăși, e foarte important sa diseci nevoia conștiinței tale de a da naștere mulțimilor de quali care au creat această teorie.

Chiar nu inteleg de ce vrei sa faci omul sa se simta prost pentru ca isi doreste sa gaseasca raspunsuri existentiale, si sa il diseci de parca disectia e ultima speranta. Sau poate nu vrei, dar o faci fara sa iti dai seama.

Esti culmea. Parc-ai fi clona lui Aseneth.