Conferinte despre constiinta

Citat

Corpul celorlalti oameni este o imagine in constiinta mea, nu ei insisi.

Ai afirmat ca totul este constiinta. Si toate experientele pe care le avem sun imagini in noi. Prin urmare a spune "nu ei insisi " este deasemenea o imagine in noi. Cand afirmam asta exista cunoastere despre o imagine pe care mintea o creeaza. Mintea stie despre "nu ei insisi"

Citat

Ei insisi n-am nicio idee cum arata.

La fel si aici. Cand spui ca nu ai idee despre cum arata aceia, de fapt ai cunostinta despre o imagine despre aceia.

Cand ai cunostinta despre aceia, cunosti in acel instant o imagine pe care o creezi despre o "presupusa" sursa pe baza careia imaginile de "om" s-au nascut.

Numai ca sursa imaginata este tot o imagine.

Cand totul este constiinta nu poti afirma ca exista alte fenomene care sunt externe constiintei si despre care ai doar o vaga idee .

Stu' a scris:

In afara de gagici, ce alt mod de comunicare intima ai avut de-a lungul vieții?

Ce te-a marcat atât de tare, încât să cauți să evadezi in o alta iluzie, diferita de , citez , ,,iluzia științei de azi''?

Eu intuiesc că moartea cuiva. Sau a mai multor oameni apropiați, dar nu neapărat apropiați. Sau anumite chestii pe care nu le-ai putut controla

Din fericire inca n-am avut parte de moartea celor apropriati.

De ce numesti iluzie studiul constiintei ?

Clear Light a scris:

Cand totul este constiinta nu poti afirma ca exista alte fenomene care sunt externe constiintei si despre care ai doar o vaga idee .

"Totul este constiinta" poate sa insemne si ca mai sunt alte constiinte in afara de mine. As prefera sa nu o dau in extrema solipsismului. Evident, este o problema de rezolvat cum anume ajung la gandul ca mai sunt si altii ca mine. Nu e ceva trivial ca pornind doar de la existenta mea sa pot deduce ca mai sunt si altii ca mine.

NicolaeT a scris:

Mereu am fost interesat sa inteleg existenta. Daia am si facut fizica. Doar ca la fizica doar am inteles ca stiinta actuala e o iluzie.

trist ce am citit mai sus. Te-ai gandit ca poate nu esti structurat mental sa studiezi stiinte exacte inainte sa ajungi la concluzia asta? Si inainte sa te consideri cel mai inteligent om de pe planeta pentru ca ai ajuns la aceasta concluzie?

De fapt, stai, care planeta? Ca nu exista materie, nu? Nici tu nu esti om, in carne si oase, esti doar o constiinta... cum vine asta? Cea mai inteligenta... constiinta? O constiinta trezita? Ai meditat la asta vreodata?

Citat

Am inceput sa ma gandesc la constiinta cand am inceput sa ma gandesc la culori si sa ma intreb de ce arata cum arata. Si apoi am realizat ca culorile sunt ceva in mine. Si de aici am realizat ca exista constiinta. Iar apoi, treptat treptat am inceput sa fiu tot mai atent la toate starile de constiinta si sa observ anumite regularitati, adica am inceput sa fac stiinta adevarata.

Stiinta adevarata, prin opozitie cu iluzia care se preda prin facultati.

pai, chestia e ca, iluzie asa cum o consideri tu, functioneaza. Se pot face progrese folosindu-te de ea, se pot face predictii pe baza ei, ca sa nu mai vorbesc de utilitatea ei in viata de zi cu zi. In afara de asta, este in concordanta cu toate constiintele, nu vad nicio constiinta sa scape fortei gravitationale, de exemplu. Adica, macar una doua constiinte acolo ar trebui sa eludeze gravitatia si sa vada dincolo de iluzia care este.

Daca ce studiezi tu acum este stiinta adevarata, cum serveste ea? Care e utilitatea ei?

Citat

De notat aici ca multe dintre starile remarcabile pe care le-am avut si care mi-au oferit insight-uri profunde despre constiinta au fost cele traite cu gagici. Defapt cele mai remarcabile stari traite datorita gagicilor sunt telepatiile si precognitiile, iar pentru astea n-am nicio idee cum s-ar putea explica. Si au fost atat de ZOMG incat mi se par de-a dreptul haiosi "stiintificii" care vin cu aere asa de seriosi si zic ca fenomenele paranormale nu exista. :))

Deci nimic nu exista, in afara de fenomenele paranormale? Alea de unde stii ca nu sunt decat tot o reprezentare in constiinta ta? Valabila intrebarea si pentru Dumnezeu, despre care ai spus ca iti trimite qualia care iti e necesara. Pana la urma, cine creaza qualia asta, constiinta ta sau Dumnezeu?

Enki a scris:

trist ce am citit mai sus. Te-ai gandit ca poate nu esti structurat mental sa studiezi stiinte exacte inainte sa ajungi la concluzia asta? Si inainte sa te consideri cel mai inteligent om de pe planeta pentru ca ai ajuns la aceasta concluzie?

Stiinta adevarata, prin opozitie cu iluzia care se preda prin facultati.

pai, chestia e ca, iluzie asa cum o consideri tu, functioneaza. Se pot face progrese folosindu-te de ea, se pot face predictii pe baza ei, ca sa nu mai vorbesc de utilitatea ei in viata de zi cu zi. In afara de asta, este in concordanta cu toate constiintele, nu vad nicio constiinta sa scape fortei gravitationale, de exemplu. Adica, macar una doua constiinte acolo ar trebui sa eludeze gravitatia si sa vada dincolo de iluzia care este.

Daca ce studiezi tu acum este stiinta adevarata, cum serveste ea? Care e utilitatea ei?

Deci nimic nu exista, in afara de fenomenele paranormale? Alea de unde stii ca nu sunt decat tot o reprezentare in constiinta ta? Valabila intrebarea si pentru Dumnezeu, despre care ai spus ca iti trimite qualia care iti e necesara. Pana la urma, cine creaza qualia asta, constiinta ta sau Dumnezeu?

Am fost sef de promotie la fizica, la universitati de top 10 mondial. Dar tocmai inteligenta mi-a permis sa plec de acolo cand am realizat ca sunt doar iluzii.

Ce legatura are utilitatea cu adevarul ?

Referitor la "De unde stiu X?", unele chestii trebuiesc pur si simplu luate ca axiome, cum ar fi insasi ratiunea. Trebuie sa luam de bun faptul ca ratiunea chiar functioneaza cum pare sa functioneze, ca altfel nu ajungem nicaieri, si totul ar fi doar un delir.

Acum te raportezi la iluzia materiei si a imaginilor/conventiilor create de constiinta, pentru a argumenta ca esti calificat sa descalifici materia?

Utilitatea si adevarul? Eu vorbeam de utilitatea stiintei, care studiaza realitatea. Eticheta de adevar pe ce studiezi tu acum, tu ai pus-o, in niciun caz eu.

Oricum, termenul de qualia si aceasta teorie nu le-ai inventat tu. Existau deja.

Deci e cel putin un om mai inteligent decat tine.

@NicolaeT

NicolaeT a scris:

Cu siguranta ca ti-ai pus intrebarile: "Cine Sunt?; "De unde vin?; Care-i scopul vietii mele in existenta? ; Exista un scop mai inalt si eu sunt doar o piesa de puzzle? ; De ce sunt prezent in acest corp pe Terra? ;  De ce am aparut acum?" De ce am fost nascut in Romania? De ce arata asa corpul?" s.a.m.d.

 Ca si constiinta ce esti ( ca asa sustii ) ai gasit raspunsuri clare? Intelegi totul sau doar in parte?

NicolaeT a scris:

Ma gandeam sa te intreb cum e cu obiectele incarcate cu energie, presupunand ca relatarile sunt reale (nu am habar daca sunt). Au fost diferite obiecte despre care s-a scris ca ar fi cauzat decesul multora sau accidente imediat dupa ce cineva intra in contact cu ele. La fel si cu ramasitele umane (mumii, schelete etc). Daca doar constiintele sunt active iar obiectele sunt doar imagini, cum pot constiintele sa se ataseze de ceva ce nu exista?

In legatura cu fenomenul poltergeist - care e chiar documentat, unori observat de politistii chemati la fata locului - cum anume are loc? Cineva refuza reincarnarea? La fel si cu aparitiile.

Alta chestie legata de precognitie si cum nu e neaparat rezultatul interactiunii dintre constiinte. Unele evenimente au loc prin participarea la intamplare a unor persoane, care nu planuiau sa se afle intr-un anumit loc la un moment dat ci doar s-au nimerit acolo, hotarand poate cu 5 minute inainte sa mearga in acea directie.  Poate chiar acele persoane provoaca evenimentele, desi decizia lor de a fi acolo, repet, e spontana. Totusi cineva vede  asta dinainte, poate cu 3 zile in urma.

Sherlock a scris:

Chiar nu inteleg de ce vrei sa faci omul sa se simta prost pentru ca isi doreste sa gaseasca raspunsuri existentiale, si sa il diseci de parca disectia e ultima speranta. Sau poate nu vrei, dar o faci fara sa iti dai seama.

Esti culmea. Parc-ai fi clona lui Aseneth.

Poate că sunt.