România
Roportal.ro

Pacatul

Început de equillibrium, Vin 5 mai 2006 · 320 răspunsuri · 44.504 vizualizări · închis

equillibrium211 mesaje#51
Olga Khan a scris:
Depinde ce numesti pacat !!! Daca vii cu idei ca toti care nu sint ca tine sint pacatosi, ai mari probleme !!!

Pacat=comiterea unei faradelegi prin abatarea de la norma religioasa, si suportarea unor consecinte neplacute din aceasta cauza. Nu eu vin cu idea ca toti oamenii sunt pacatosi, dimpotriva, eu sustin contrariul (cred ca oamenii nu sunt pacatosi). Insa biserica ne spune altceva.

Eu ma mir ca mai sint oameni care se preocupa de aceste idei si conceptii !!!

De ce te miri? Ce au aceste idei si conceptii? Este ceva in neregula?

Du-te intr-o puscarie cu regim sever si predica acolo sa vezi ce se intimpla.

De ce ar trebui sa fac asta? Cu ce scop?

hans8.006 mesaje#52
MariaB a scris:
NU

nu este deloc vorba de "modelarea" lui Dumnezeu: principiul binelui este acelasi, dar exprimarile diferite pot duce, prin intermediul logicii omenesti, la imagini cu totul diferite de la o comunitate la alta, despre Dumnezeu si vointa sa

Daca Dumnezeu ar fi lasat Legea Sa, poruncile Sale la latitudinea logicii omenesti s-ar fi intamplat ca acesta(omul) prin istetimea sa ar fi facut ca poruncile lui Dumnezeu sa se transforme in niste porunci dupa bunul plac al oamenilor, dandu-si "dezlegare" la pacat. De altfel, acest lucru s-a intamplat si se mai intampla. Oamenii ajung sa scuze cu Biblia si cu porunca lui Dumnezeu pacate grave, invocand comunitati, capacitati de intelegere si contexte culturale. :yes:

Asa cum Dumnezeu este Unul singur, asa si Legea Sa, cea care defineste pacatul este una singura. Si nu cum vor oamenii sa o inteleaga, ci cum a dat-o Dumnezeu. Si Dumnezeu nu cheama la diversitate religioasa, ci la unitate in credinta in El. Ceea ce presupune clar abandonarea vietii conform parerilor noastre, a contextului cultural, etc., si inceperea unei vieti noi conform celor cerute de El prin poruncile Sale:"...Cine zice ca-L urmeaza, trebuie sa traiasca si el cum a trait Isus", "Caci aceasta este dragostea: sa traim potrivit poruncilor lui...". Ce crezi, a trait Isus Fiul lui Dumnezeu dupa legea Sa, sau dupa Legea Tatalui Sau?

MariaB a scris:
iata doua:

1. poligamia: http://www.roportal.ro/discutii/ftopic4351.html

2. canibalismul: canibalismul este un ritual religios prin care forta vrasmasului ucis este preluata de invingator (canibalii nu mananca oameni ca sa se hraneasca, nici ca sa extermine alti oameni...)

Cred ca ai uitat prostitutia rituala! :doh: Ce zici? Fiind rituala, o vede Dumnezeu ca fiind un ritual religios corect care apropie pe practicant de El, sau il desparte de El?

1.Poligamia este CLAR o indepartare de la ceea ce a fost planul lui Dumnezeu cu Adam si Eva. Avand ca radacina pqacatul acela pe care Dumnezeu il numeste preacurvie. Si il condamna hotarat.

Insusi Fiul lui Dumnezeu le spune saduceilor:"...dar de la inceput n-a fost asa...". Motivul pentru care Dumnezeu a ingaduit un astfel de pacat a fost:"...din cauza impietririi inimilor voastre...". Isus pomeneste deseoriu in cuvantarile Sale despre acea regenerare, reinnoire a tuturor lucrurilor, asa cum au fost facute ele la creatiune.

Lucru clar ca de la creatiune barbatul a fost facut pentru femeie(nu pentru femei!), iar femeia pentru barbat(nu pentru barbati !). Si asa va fi.

2.Asta este o asa denaturare a fiintei umane subjugate de Diavolul, incat nici nu o pot califica. Insa daca tu o consideri asta ca fiind normal pentru anumiti oameni, care il cauta pe Dumnezeu(si sunt primiti de Acesta!) prin astfel de ritualuri, simt ca-mi seaca cuvintele.

Despre ambele sunt sigur ca Dumnezeu le considera ca fiind niste comportamente deviante de la caracterul omului pe care l-a creat El in Eden, acu xmii de ani. Deviatii aparute in caracterul omului prin interventia acelui pe care multi oameni il considera ca fiind un mit:Satan Diavolul, dusmanul din vesnicii a lui Dumnezeu.Si ca ambele au la radacina lor calcarea unor porunci clare a lui Dumnezeu: sa nu preacurvesti si sa nu ucizi! Deci cred ca din pacat nu poate deriva vreun caracter acceptat de Dumnezeu.

equillibrium211 mesaje#53
hans a scris:
Daca Dumnezeu ar fi lasat Legea Sa, poruncile Sale la latitudinea logicii omenesti s-ar fi intamplat ca acesta(omul) prin istetimea sa ar fi facut ca poruncile lui Dumnezeu sa se transforme in niste porunci dupa bunul plac al oamenilor, dandu-si "dezlegare" la pacat. De altfel, acest lucru s-a intamplat si se mai intampla. Oamenii ajung sa scuze cu Biblia si cu porunca lui Dumnezeu pacate grave, invocand comunitati, capacitati de intelegere si contexte culturale. :yes:

Oricum sunt dupa bunul plac al oamenilor. Dupa ce ca biblia este scrisa de oameni, tot ei o interpreteaza acum(teologii).

Asa cum Dumnezeu este Unul singur, asa si Legea Sa, cea care defineste pacatul este una singura. Si nu cum vor oamenii sa o inteleaga, ci cum a dat-o Dumnezeu. Si Dumnezeu nu cheama la diversitate religioasa, ci la unitate in credinta in El. Ceea ce presupune clar abandonarea vietii conform parerilor noastre, a contextului cultural, etc., si inceperea unei vieti noi conform celor cerute de El prin poruncile Sale:"...Cine zice ca-L urmeaza, trebuie sa traiasca si el cum a trait Isus", "Caci aceasta este dragostea: sa traim potrivit poruncilor lui...". Ce crezi, a trait Isus Fiul lui Dumnezeu dupa legea Sa, sau dupa Legea Tatalui Sau?

Legea este interpretabila. Nu vad cum Isus ar putea fi fiul lui Dumnezeu, cum se poate naste un copil fara fecundare din partea masculina.

1.Poligamia este CLAR o indepartare de la ceea ce a fost planul lui Dumnezeu cu Adam si Eva. Avand ca radacina pqacatul acela pe care Dumnezeu il numeste preacurvie. Si il condamna hotarat.

Insusi Fiul lui Dumnezeu le spune saduceilor:"...dar de la inceput n-a fost asa...". Motivul pentru care Dumnezeu a ingaduit un astfel de pacat a fost:"...din cauza impietririi inimilor voastre...". Isus pomeneste deseoriu in cuvantarile Sale despre acea regenerare, reinnoire a tuturor lucrurilor, asa cum au fost facute ele la creatiune.

Lucru clar ca de la creatiune barbatul a fost facut pentru femeie(nu pentru femei!), iar femeia pentru barbat(nu pentru barbati !). Si asa va fi.

Numai in cazul religiei crestine. Dumnezeu nu le interzice musulmanilor poligamia. Si din cite stiu eu casatoria si preacurvia (cred ca sensul folosit de tine este de a te culca cu o femeie in afara casatoriei) se exclud reciproc. Iar poligamia implica casatoria.

2.Asta este o asa denaturare a fiintei umane subjugate de Diavolul, incat nici nu o pot califica. Insa daca tu o consideri asta ca fiind normal pentru anumiti oameni, care il cauta pe Dumnezeu(si sunt primiti de Acesta!) prin astfel de ritualuri, simt ca-mi seaca cuvintele.

Crestinii sacrifica si maninca anumite animale, care pentru o alta religie sunt sacrilegii. Asa si aici, consumarea carnii unui alt om este un sacrilegiu pentru crestini, dar nu si pentru alti oameni.

Despre ambele sunt sigur ca Dumnezeu le considera ca fiind niste comportamente deviante de la caracterul omului pe care l-a creat El in Eden, acu xmii de ani. Deviatii aparute in caracterul omului prin interventia acelui pe care multi oameni il considera ca fiind un mit:Satan Diavolul, dusmanul din vesnicii a lui Dumnezeu.Si ca ambele au la radacina lor calcarea unor porunci clare a lui Dumnezeu: sa nu preacurvesti si sa nu ucizi! Deci cred ca din pacat nu poate deriva vreun caracter acceptat de Dumnezeu.

Lasind la o parte faptul ca daca omul a fost creat de Dumnezeu, a fost creat si cu bune si cu rele, si ca trebuie sa le acceptam ca inerente conditiei umane; sunt crestini care ucid (politisti, soldati, medici, persoane aflate in legitima aparare, etc.) ale caror actiuni sunt motivabile (macar partial).

In ceea ce priveste poligamia nu vad pacatul in privinta asta.

Amarena44.473 mesaje#54
equillibrium a scris:
Numai in cazul religiei crestine. Dumnezeu nu le interzice musulmanilor poligamia. Si din cite stiu eu casatoria si preacurvia (cred ca sensul folosit de tine este de a te culca cu o femeie in afara casatoriei) se exclud reciproc. Iar poligamia implica casatoria.

Dumnezeul lor nu le interzice poligamia. Pentru ca ei au luat din Biblie modelul oamenilor care au avut mai multe sotii. Dar Dumnezeu n-a lasat asa modelul familiei. De ce nu e poligamia universala? (daca nu e gresita)

equillibrium a scris:
Crestinii sacrifica si maninca anumite animale, care pentru o alta religie sunt sacrilegii. Asa si aici, consumarea carnii unui alt om este un sacrilegiu pentru crestini, dar nu si pentru alti oameni.

:yes: tu ai gandit cand ai scris chestia asta? Te invit duminica la un creier pane. Al tau.

equillibrium a scris:
In ceea ce priveste poligamia nu vad pacatul in privinta asta.

Nasol. Sa inteleg ca esti dispus ca, daca te muti in Arabia Saudita, sa iti faci harem? Nici macar in tarile musulmane nu mai este asa "in voga" poligamia... Poate doar in tarile fundamentaliste..

De ce oare?

dan-marius7.836 mesaje#55
Amarena a scris:
Dumnezeul lor nu le interzice poligamia. Pentru ca ei au luat din Biblie modelul oamenilor care au avut mai multe sotii. Dar Dumnezeu n-a lasat asa modelul familiei. De ce nu e poligamia universala? (daca nu e gresita)

Cine spune ca nu e universala? Poate nu la nivel oficial, dar se practica peste tot. Poligamia este ceva normal din punct de vedere genetic pentru un barbat, doar moralitatea il limiteaza la o singura femeie ca partenera de viata (in sensul perpetuarii speciei in cadrul familiei).

Amarena a scris:
:yes: tu ai gandit cand ai scris chestia asta? Te invit duminica la un creier pane. Al tau.

Las-o asa cum este, omul are dreptate si n-ai cum sa il contrazici cu argumente.

Amarena a scris:
Nasol. Sa inteleg ca esti dispus ca, daca te muti in Arabia Saudita, sa iti faci harem? Nici macar in tarile musulmane nu mai este asa "in voga" poligamia... Poate doar in tarile fundamentaliste..

De ce oare?

Poti sa iti faci harem chiar si aici daca te tine. :nep: :doh: Si nu poligamia e un pacat pentru crestini, ci preacurvia. Daca ai doua sotii nu prea ai cum sa o inseli pe una cu cealalta pentru ca, ca si sotii, au ambele acelasi statut.

raulmaniac36.304 mesaje#56
equillibrium a scris:
Nu ma impac deloc cu ideea de pacat.

1)Pacatul originar.

Pacatul cunoasterii? Poate fi cunoasterea un pacat? Curiozitatea? Invatarea? Atunci de ce mai avem acest dar, adinc inradacinat in fiintele noastre?

Si nu inteleg cum un nou nascut poate fi pacatos. El nu a facut nici o greseala. Eu nu pot sa vad in el un pacatos.

pai daca amagirea satanei catre a.d.a.m. si e.v.a., a constat in cunoastere...atunci nu este aceasta totusi, o binefacere?

nu cred ca as putea da cunoasterea, nici pentru o eternitate!

Editat Mie 10 mai 2006 10:57

ocean424 mesaje#57

Cred ca tot suntem pacatosi, cine se crede perfect sa ridice mana sus si sa si-o taie (mana). Insa vreau sa traiesc si in lumea asta, nu doar pentru urmatoarea, deci daca voi suferi, macar sa stiu ca nu am trait degeaba. Cat despre repercusiuni,Dumnezeu ne-a creat, tot El ne intelege si chiar ne iarta.

Oricum, sa nu exageram.....

parerea mea

cioanas4.320 mesaje#58
ocean a scris:
Cred ca tot suntem pacatosi, cine se crede perfect sa ridice mana sus si sa si-o taie (mana). Insa vreau sa traiesc si in lumea asta, nu doar pentru urmatoarea, deci daca voi suferi, macar sa stiu ca nu am trait degeaba. Cat despre repercusiuni,Dumnezeu ne-a creat, tot El ne intelege si chiar ne iarta.

Oricum, sa nu exageram.....

parerea mea

Dumnezeu nu accepta nicidecum pacatul!

Pentru ca noi sa putem sta inaintea Lui, El are o solutie,jertfa de la Golgota si-o traire conform voii Lui!

Explicatia dumneatale de-a trai si pentru aici putin (sau a pacatui) si pentru lumea cealalta este ca si cum ai vrea sa slujesti la doi stapani!

Tocmai asta ne cere Domnul,ori cu El ,ori cu celalalt ,nu putem sluji la doi stapani!

Binenteles ca toti suntem pacatosi,unii insa au acceptat remediul lui Dumnezeu la pacatul lor ,altii au repins acest remediul . Unii au acceptat gratierea lui Dumnezeu ,altii au hotarat sa ramana in continuare in temnitele pacatului si sa sfarsesca in Iad!

De fapt fiecare este liber sa faca ce vrea!

gman87ro63 mesaje#59

Nu exista om fara de pacat.

Nu exista zi care sa treaca fara ca noi sa nu pacatuim.

Cine spune ca nu pacatuieste , a savarsit un pacat in plus :flowers:

dan-marius7.836 mesaje#60
gman87ro a scris:
Nu exista om fara de pacat.

Nu exista zi care sa treaca fara ca noi sa nu pacatuim.

Cine spune ca nu pacatuieste , a savarsit un pacat in plus :flowers:

Eu nu pacatuiesc si nici nu am pacate. :yes: Stii de ce? Pentru ca nu sint crestin. Si nu-s singurul care gindeste asta.

← Înapoi la Arhiva