România
Roportal.ro

Care este credinta voastra?

Început de Stu', Mar 25 oct 2016 · 129 răspunsuri · 7.808 vizualizări

Stu'32.419 mesaje#61
Einsamer ♫ a scris:

De ce ai nevoie sa crezi fara sa stii? La ce ajuta? Pare ceva de genul sperante false, goale, fara continut.

Poate asa imi spune si mie intuitia, Blues.

Si eu cred in propria-mi intuitie, dar totodata sunt constienta ca educatia si influenta din copilarie au un grav cuvant de spus.

Parintii mei nu au fost religiosi, mai mult sau mai putin din cauza regimului comunist, dar tata credea in lumi paralele si mama citind, mai tarziu - odata cu mine, in caietele de religie de la scoala - a aprofundat viata lui Iisus si a fost pur si simplu dezarmata in fata , sa zicem, personalitati lui.

Ea a citit f mult la viata ei si e o persoana extrem de rationala, mult mai putin romantica decat mine si mult mai sincera totodata.

Ma rog, nu o mai lungesc.

Pe mine m-au atras pildele si iubirea lui Iisus, dar cand am dat sa citesc Biblia - Noul Testament, pur si simplu m-a lovit in moalele capului. Eram un copil foarte naiv, consideram ca judecata din Biblie e prea dura, nu o intelegeam. Nu pot sa spun ca o inteleg pe de-a-ntregul nici acum, dar lucrurile, perspectivele s-au schimbat mult de atunci. Ce m-a frapat foarte tare si o face si acum, e faptul ca nu pot scoate niciun contra argument absolut impotriva acelor teribile judecati, mod de a spune atat de multe si inimaginabil de profund, in niste cuvinte aparent, cel putin pentru mine, banale.

Ca sa nu spun ca in timp ce citeam intuitia mea era la cote maxime. Pur si simplu aproape o atingeam..

Si eram in secolul XX. Cum.puteau niste oameni, ca mine si ca tine, de pe vremea cand stiinta si civilizatia era mult inapoiata sa nascoceasca o inselatorie atat de teribila, de ingenioasa, de calculata si de prevazatoare incat sa imi dea niste stari atat de nupotsaexplic ?

Apoi nu am mai citit Biblia. Am considerat ca am nevoie sa descopar lumea, viata, enigma vietii singura - si efectiv nu am mai pus mana pe Biblie spunandu-mi ca daca vreidata ma intorc spre ea, o fac pentru ca am descoperit singura drumul spre ea. Dar intr-o zi m-am intalnit cu Vechiul Testment si am fost ingrozita, insa in acelasi timp am stiut pur si simplu, ca oricat de crunt pareau ce pareau, exista totusi o cale prin care sa aiba justificare, pentru atunci cand oamenii nu puteau fi stapaniti nici macar ca animalele. Nu spun ca e asa, dar am fost cucerita de Iisus , iar Iisus nu nega VT. Nu, VT nu l-am inteles, dar pe Iisus pur si simplu nu se putea sa nu il...cred. Beyond de a intelege. Iar NT nu puteam sa nu il mai inteleg. Parca era scris pentru mine.

Si apoi am urlat - NUuuu! Istoria a manipulat. Pentru putere! Daca a existat Iisus, au schimbar vorbele lui, au interpretat faptele lui, l-au schimbat dupa chipul si asemanarea omului!!

Si apoi a murit tata si la un moment dat un prieten credincios, dar si religios totodata, un om de stiinta dedicat meseriei lui si totodata unul dintre cei mai blanzi oameni pe care i-am cunoscut - mi-a dat un sah mat la ipoteza, in mintea mea de necontestat - aceea cu interventia oamenilor in traducerea Bibliei de peste veacuri - si a spus asa:

- Nu stiu, nu pot cuprinde cu mintea dar pur si simplu cred ca daca acest Dumnezeu al meu exista , nu ar fi putut lasa o arma atat de puternica impotriva mea si a oamenilor, in numele lui.

Si am amutit.

De atunci nu mai stiu nimic - nici inceputurile universului, ca stiinta exacta, nici interpretarile Bibliei.

Eu una nu pot interpreta Biblia. O simt. Doare si de aceea stau departe de ea.

De ani de zile o tin aproape, dar nu o deschid. Ma simt prea slaba si cred ca risc sa clachez.

Asa ca nu o deschid, dar nici nu pot sa nu o tin in casa.

Mai sunt episoade, ma opresc insa aici.

Nu stiu de unde vine intuitia, dar cred ca de acolo vine. Stiu ca ma pot insela si ce mai stiu e faptul ca :

1. Nu pot sa neg. Pur si simplu cred

2. Asta nu ma face sa am vreun drept, fie cat de mic, asupra altora, oameni, ca mine.

3. Fara a-mi exersa smerenie - sunt pierduta. Risc sa fac mult rau altora, lucru care, iar cred, ca nu e bine.

Editat Vin 28 oct 2016 09:30

Vriies15.596 mesaje#62

La fel am pățit și io cu Logica lui Hegel...

O țineam pe masă, într-un colț, în timp ce lucram la alte chestii și masa era plină de cărți, dicționare, covrigi, caiete, țigări, hârtii, rigle, creioane, pixuri, compasuri și alte alea.

Apoi, după ce făceam oareșce ordine, înlăturam totul și rămâneam doar noi doi, adică Logica lu' Hegel pe masă și eu pe scaun, cu coatele pe masă ținându-mi capul între palme și uitându-mă lung la carte...tot nu o deschideam, pentru că nu voiam să mă influențeze autorul!  :biggrin:

Editat Vin 28 oct 2016 20:24

King15.748 mesaje#63
stupid_me a scris:

Cine este pentru tine Dumnezeu, King?

Cand l-ai descoperit si cu ce te-a cucerit?

E foarte greu de pus in cuvinte, Stu. E un fel de forta calda, sincera, pe care o simt atasata de mine. Ma ajuta sa ma echilibrez tot timpul, sa ma descarc, vorbesc foarte mult cu Dumnezeu. Daca am primit raspunsuri? Da, am primit, in forme pe care le-am inteles adesea chiar pe loc sau mai tarziu. Nu voi intra in amanunte, e aproape dureros sa vorbesti despre asta :)

Mai cred ca si teoriile despre ingeri, extraterestri si altele asemenea sunt doar alte mostre din creatia si puterea lui Dumnezeu. Lumea nevazuta - o exprimare empirica pentru ce inseamna de fapt lumea extra-atmosferica.

Ca sa raspund totusi si la a doua intrebare, m-a cucerit cu faptul ca desi am mai avut si eu mici deraieri, greseli, pacate, depinde de limbajul in care vorbim si m-am intors rusinat catre El, El m-a primit de fiecare data cu o si mai mare caldura.

Atat am de spus aici :)

Vriies15.596 mesaje#64

În engleză avem doi termeni „faith” și „belief”, cu o distincție clară între aceștia. 

Faith este termenul pentru credința religioasă (În Dumnezeu, Zei, etc) care reprezintă o convingere fermă indusă în absența oricăror dovezi și chiar în ciuda dovezilor contrare. De ex., ”Cred în Zoorastru, punct! Și așa va fi chiar dacă o să crape pământu'! 

Belief este credința bazată pe experiență, pe dovezi sau fie și măcar pe o intuiție nemărturisită, dar care în perspectivă are totuși nevoie de dovezi. De ex., credința că în zilele următoare când voi merge la același serviciu (de care m-am săturat, însă e frumos cum altul nu există!) va răsări soarele așa cum a făcut-o în fiecare zi a experienței mele de până acum sau credința că, la sfârșitul zilei, mă voi întoarce acasă, lângă Maricica pe care o iubesc și mă iubește, asta e.

Problema e că, la noi, ambii acești termeni diferiți sunt traduși prin același termen „credință”, prilej pentru multe echivocuri și confuzii.


Și d'aia încercam io să-ți spun într-o postare anterioară, draga mea Stu :), că nu poți pune pe același plan „Credința” în Dumnezeu sau Zei, pe de o parte (care în veci nu se va argumenta și nici măcar n-are nevoie de argumente), cu credința în filosofii, știință, extratereștri, bunul simț etc., de cealaltă parte.

Rodica`25.001 mesaje#65

Consider ca am contribuit si eu la susamintita diversiune prin urmare propun ca pentru alte credinte sa folosim termenul convingere :)

Stu'32.419 mesaje#66

Bine, bine.

Doar ca prima e credinta si a doua un fel de deductie fara ipoteza concreta.

Nu?

Cred ca merge convingerea...doar ca pentru unii e credinta ce pentru altii e convingere..

Asa nu se poate?

Vriies15.596 mesaje#67

Hmm, se poate spune și așa, doar că...nu va fi acceptat. :) 

Cert e că, faptul ăsta comun în care folosim verbul „a crede”, când nu e vorba de contextul religios, e musai să-l delimităm de credo-ul religios.

Stu'32.419 mesaje#68

Pai si atunci cum facem, domnule profesor?

Luminati-ne si delimitati sensurile printr-o metoda inedita, ce va fi unanim acceptata.

♫ Blues ♬2.056 mesaje#69

Faith mai inseamna si soarta/karma, poti diferentia foarte usor asa. 

O sa revin asupra mesajului tau lung, punctual si foate nefilozofic. Cel mai probabil in weekend, acum nu ma mai tin ochii. 

Vriies15.596 mesaje#70

Ete, na! Nu-s profesor, dragă. Deși, zic io, aș putea să fiu și chiar mi-ar plăcea. Am tot repectul pentru profi, însă nah, având în vedere vremurile...mai bine rămân, acolo, inginer  :biggrin:

Poi, na, încercai să delimitez sensurile, chiar nu te prinsăși? :)

← Înapoi la Filozofie