Moftangiu a scris:Cand alegerile sunt organizarte de putere se poate fura votul.
In '46 alegerile erau organizate de comunisti.
Cei din sectii au transmis niste rezultate si la centralizare au aparut cifrele inversate.
Din caua asta normele internationale prevad ca alegerile sa fie organizate de o institutie independenta in cazul Romanie AEP.
sa ne uitam mai bine la AEP:
elaborează propuneri privitoare la asigurarea logisticii necesare desfăşurării alegerilor, pe care le transmite spre însuşire Guvernului şi autorităţilor administraţiei publice locale, şi urmăreşte modul de îndeplinire a propunerilor;
cu alte cuvinte, guvernul/puterea e cel/cea care organizeaza practic alegerile.
Moftangiu a scris:Votul in cabina nu poate fi influentat.
Acolo poti pune o stampila sau daca ai primit buletinul stampilat sa il schimi, poti pune a doua stampila sa-l anulezi.
si-atunci cum îti explici numeroasele cazuri dubioase petrecute pe la diferite alegeri recente?
de exemplu, votul in cabina poate fi foarte bine influentat, daca, spre exemplu, la intrarea in sectia de votare se face inca propaganda electorala de catre vreun partid sau, mai rau, se indica votul chiar de la masa tacerii, de lânga cabina de vot.
exista o gramada de feluri de a influenta si manipula votul la cabina
(amintesc si metoda autobuzul buclucas sau listele celor decedati, care voteaza mai dihai decât cei vii),
tu ai luat in calcul doar manipularea de catre SIE/SRI/etc in cazul corespondentei,
caz in care te cam contrazici, din moment ce presupui ca AEP-ul organizeaza totul.
ca sa-ti urmez rationamentul de dragul discutiei, ce ar împiedica alte initutii ale puterii sa manipuleze votul la urna,
daca tot sunt puse pe jaf electoral?
repet, istoria, chiar recenta, ne arata contrariul. se poate manipula oricând, infiferent de modalitatea practica de a vota.
Moftangiu a scris:Cand votezi prin corespondenta nu se mai poate asigura libertatea de exprimare.
Si plicurile cu voturi pot fi substituite cu plicuri cu voturi cunoscute inainte de numarare, daca ele sunt "pazite" de autoritati pana la ziua naumararii, si daca autoritatiile gestioneaza elementele de securitate (timbrele).
In legea romaneasca a lui Baconschi asa se prevedea, si banuiesc ca nu s-a schimbat nimic fundamental.
Elementele de securitate si corespondenta se gestioneaza de MAE si sunt finantate prin MAE nu prin AEP.
legea înca nu e aprobata, se dezbate înca, din câte stiu.
tu când trimiti o scrisoare recomandata unei institutii sau unei persoane private, pleci de la premiza ca ti-a fost violata corespondenta?
se practica pe vremea împuscatului, e drept, asta însa nu înseamna ca o scrisoare, azi, nu poate ajunge nemanipulata undeva.
MAE-ul e guveul, nu-i asa?
cum ramâne cu AEP-ul de mai sus?
daca-mi spui ca toata corespondenta straina e in grija guvernului (MAE), iar urna in grija AEP, nu prea pot sa te cred, se cam bat in cap declaratiile astea.
Moftangiu a scris:Se mai poate fura votul cand la alegeri participa reprezentantii a doua sau trei partide, care sunt intelesi si accepta sa-si imparta voturile.
Asa apar birouri constituite din reprezentanti ai unor partide care au doar conducere, fara membrii in zona respectiva.
printre altele, da.
si-atunci ajungem la concluzia ca nici urna, la o adica, nu-i chiar asa de sigura cum se da.
quitevicious a scris:Sincer m-am cam saturat de DIASPORA asa cum este folosit acum termenul. Diaspora cere, face, drege. Hai sa fim seriosi si sa nu ridicam in slavi ceva ce nu este la acel nivel. Tot respectul pentru cei care au plecat si muncesc in strainatate, dar cand vine vorba de cerut, cred ca cei din tara sunt indreptatiti. SI sa lasam asta ca tin tara cu banii trimisi ca daca va uitati dpdv economic nu este deloc asa. Isi tin familiile, pe ei sau neamurile cu acei bani.
sincer, cred ca te-ai saturat.
si tot sincer, cred ca o sa-ti treaca.
nici mie nu-mi place denumirea asta de diaspora, dar alta rima nu gasesc nici eu.
la subiect ar fi urmatorul lucru, mai clar decât un buna ziua pe care-l primesti acum de la mine:
daca sunt cetateni români, cu drept de vot,
au acelasi drept sa voteze ca si tine, n-are nicio legatura chestia cu baniisau cu finantele,
cred ca nici pe tine nu te controleaza nimeni la cabina ce buget ai tu si pe unde-l împarti au ba. nu?
când te va controla cineva pe tine la ciorap, atunci poti sa ai pretentii extravagante de finantist,
pâna atunci însa sa luam legea asa cum e, adica voteaza cine are dreptul.