Fanatism- legatura sau departare de Dumnezeu

dan-marius a scris:

1) asta e un mesaj in afara discutiei

2) nu ai cum sa stii foarte bine rolul femeii in societatea de atunci.

3) icoana = idol.

1) stiu

2) nu foarte bine, insa stiu ca avea nici macar o farama din drepturile ce le are azi (din pacate)

3) am spus ca ne inchinam persoanelor reprezentate de icoane, nicidecum icoanelor.

4) si mesajul tau e off topic de vreme ce ai raspuns la un mesaj off topic, la fel ca cum fac si eu acum.

parerea mea

ioanide a scris:

Vezi ca si asta e un fanatism.O fi vrut sa spuna crez insa pentru o litera te inversunezi asa.

Nu ma intelege gresit insa cine se aseamana se aduna .Daca in anturajul tau au existat acest gen de oameni inseamna ca nu ai fost departe de ceea ce gandeau si faceau.Si daca ai decis sa nu mai ai de-a face cu unii ca ei cred ca e bine insa daca spui ca in fata tuturor trebuie sa iti pui scutul de tupeu sa nu mai fi pacalit cred ca gresesti.Oamenii sunt in general buni.Acei prieteni au fost exceptiile cu care din nefericire ai avut de a face.Fi in continuare bun/a si da iubire celorlalti ca tot vorbesti de iubirea lui IISUS.Dand iubire egreu de crezut ca vei primi pietre insa nu poti sa stii niciodata.

Da, au existat astfel de oameni in anturajul meu, pe deasupra am cunoscut altii, si mai multi, insa involuntar, dar niciodata nu am fost de acord cu ideile si manifestarile lor, si nici nu am spus acest lucru. OAMENII NU SUNT BUNI, tind sa creada ca sunt asa, dar nu sunt, iar "cel dintai pacatos sunt eu" (valabil pt oricine). doar pt ca ma comport mai......frumos decat ei, nu ma face mai bun decat ei. Cred in iubire mai mult decat in orice, dar mai cred ca traiesc intr-o lume in care trebuie sa stii si sa te aperi. E chiar atat de grav "sa ridici scutul de tupeu"? daca vrei sa mai vorbin, am email, pt ca deja e o discutie off topic.

parerea mea

dan-marius a scris:

Doar la atit s-a redus mesajul pe care il trimit islamicii sinucigasi? La sacrificiul in numele zeului lor? 8) ;) Nu mai "citi" doar ce vrei din actiunile lor: acolo sint mult mai multe lucruri implicate decit asta.

Pe de alta parte, si in biblia crestina sint dovezi de fanatism... sacrifiului propriului copil care a fost oprit in ultimul moment, de exemplu, pentru ca Dumnezeu i-a cerut asta.

Te cam bagi ca musca in lapte fara sa stii despre ce e vorba ;)

Ca prea multi de "daca"...

Si? Viata e un "daca" ...daca te duci la liceu sau nu,daca cauti de lucru sau nu,daca te insori sau nu...

daca cercetezi sau nu...daca faci un avort sau nu...de ce nu ar fi la fel si in crestinism?

Ce te faci cu fanaticii care nu apartin religiei crestine?

numai ca vorbeam despre fanatismul in cadrul religiei crestine.

si chiar daca nu ar fi asa,fanatismul e o exagerare si o proasta interpretare anyway...

dan-marius a scris:

Cum s-o uite, daca nu au auzit niciodata despre dragostea aia? :) ;)

ba au auzit.

Da' de unde.... Tu doar incerci sa subminezi ideea de lege.

adica?...

ocean a scris:

Da, au existat astfel de oameni in anturajul meu, pe deasupra am cunoscut altii, si mai multi, insa involuntar, dar niciodata nu am fost de acord cu ideile si manifestarile lor, si nici nu am spus acest lucru. OAMENII NU SUNT BUNI, tind sa creada ca sunt asa, dar nu sunt, iar "cel dintai pacatos sunt eu" (valabil pt oricine). doar pt ca ma comport mai......frumos decat ei, nu ma face mai bun decat ei. Cred in iubire mai mult decat in orice, dar mai cred ca traiesc intr-o lume in care trebuie sa stii si sa te aperi. E chiar atat de grav "sa ridici scutul de tupeu"? daca vrei sa mai vorbin, am email, pt ca deja e o discutie off topic.

parerea mea

Din perceptia ta se poate naste fanatismul fie religios fie nu.Elimini din ecuatia ta o multime de oameni,iar ideea ca oamenii sunt fundamental rai este cred eu eronata.Da-le o sansa.Hey dar in fond asta este decizia ta nu a mea.

ioanide a scris:

Din perceptia ta se poate naste fanatismul fie religios fie nu.Elimini din ecuatia ta o multime de oameni,iar ideea ca oamenii sunt fundamental rai este cred eu eronata.Da-le o sansa.Hey dar in fond asta este decizia ta nu a mea.

E adevarat, nu toti oamenii sunt rai, insa marea majoritate este. Sa te consideri norocos daca dai peste cineva ce te intelege neconditionat. Bineinteles ca din perceptia mea se nasc acele doua tipuri de fanatism, la fel cum tu ai o parere, asa am si eu una. Nu e nimic gresit aici.

hans a scris:

Cam cum era si Fiul lui Dumnezeu, respectiv cei care Il urmau, nu-i asa?

De ce sa fi fost fanatici?

hans a scris:

N-ai cum sa-i arati ca "e gresit", deoarece chiar tu esti gresit/gresita! Eventual poti sa-i arati ceea ce numeste Dumnezeu ca gresit!

Cum ai putea sa ii arati unui obsedat asta?

annacondor a scris:

uite,[hans]l-am postat,ca sa nu spui ca imi e rusine ;)

Rusine? Dar chiar nu-i vorba despre rusine aici.

Cat despre treaba cu turcii, cred ca am lamurit-o. Nici urma de ei.

annacondor a scris:

Tu nu intelegi la ce ma refer eu!Evreii tineau sabatele,in mod traditionalist,fara sa tina cont de inima si de voia placuta a lui Dzeu.o faceau de ochii lumii desi poate nu in toate ocaziile.

Adica nu le tineau. Unde e traditia omului, nu mai e porunca lui Dumnezeu.

annacondor a scris:

Ce li se putea cere lor pe atunci?!?

Tot credinta...De altfel tot V.T este bazat pe credinta."...Daca nu credeti, nu veti supravietui...", "...caci cel drept va trai prin credinta...".

Credinta ca Isus este Fiul lui Dumnezeu, ca El este indreptatirea tuturor ce n-au putut fi indreptatiti prin Legea lui Moise.

annacondor a scris:

Mai sa fie...inseamna ca cine traia legea dupa voia lui dumnezeu,fara sa pacatuiasca,era...un pic neprihanit.

Ma gandesc la ce a ami venit Cristos atunci,daca toti implineau legea ?Cam cine implinea legea lui dumnezeu pe pamantul acela atunci,draga frate?

Da, cine traia Legea lui Dumnezeu in mod perfect ar fi putut trai prin el insusi..."fa asa si vei trai...". Insa istoria a demonstrat ca "toti au pacatuit si sunt lipsiti de slava lui Dumnezeu...". De aceea a venit Hristos, pentru ca nu s-a gasit nimeni pe pamant care sa practice Legea lui Dumnezeu in mod perfect, nici pana la El, nici in timpul Sau, nici dupa El.

annacondor a scris:

Nu,nu asta inseamna.Ce spune Isus referitor la implinirea legii? "va spun ca daca neprihanirea voastra nu va intrece pe cea a carturarilor si a fariseilor,cu nici un chip nu ve-ti intra in imparataia cerurilor.

dar Eu va spun...orisicine se manie pe fratele sau,si oricine va spune fratelui sau"prostule nebunule" va cadea sub pedeapsa gheenei.

...orisicine se uita la o femeie ca s-o pofteasca a si preacurvit.

...etc...

Adevaratii oameni din vechime ai lui Dumnezeu nu cunoasteau aceste adevaruri subliniate de Isus??? Vezi la Iov de exemplu, el le stia si le traia...

annacondor a scris:

Ba da!

Daca Legea putea fi desfiintata, de ce a trebuit totusi sa moara Fiul lui Dumnezeu atunci?

Eu stiu de prin Biblie ca unul singur a fost profetit ca schimbator si desfiintator al Legii: cornul cel mic din Daniel. Desigur, nu crezi ca acest corn a fost de fapt chiar Fiul lui Dumnezeu.

annacondor a scris:

Nu vrei sa imi reimprospatezi memoria?

Poate etiopianul care venea sa se inchine la Ierusalim... De ce venea acolo? Pentru ca stia ca acolo L-ar putea gasi pe Adevaratul Dumnezeu, in Israel.

annacondor a scris:

Doamne fereste,dar cine a spus ceva despre ecumenism fratele meu?

Eu te-am intrebat daca nici un ortodox sau catolic nu va fi mantuit...nu mai referit la multimea ortodoxa(asa cum nici multimea protestanta nu va fi toata mantuita),ci la cei care Il cauta pe Dumnezeu.

Iar eu n-am spus ca nici un catolic sau vreun ortodox n-ar putea fi mantuiti. Spuneam ca cei care practica idolatria vor fi aruncati afara. Ori aceste religii cam incurajeaza astfel de manifestari.

annacondor a scris:

am vazut si cunosc cativa oameni care sunt ortodocsi,si care Il cunosc pe Dumnezeu,cred in jertfa lui Cristos,doar din prisma ortodoxa

Ce intelegi tu prin "prisma ortodoxa"?

annacondor a scris:

Am vazut transformari in inimle lor,in vietile lor,ravna pentru El,si drgaoste...si Doamne iarta-ma daca acei oameni nu sunt mantuiti...atunci Dumnezeu e nedrept fratele meu.

Pavel era un astfel de om, plin de ravna. De ce crezi ca Dumnezeu nu l-a lasat in starea in care se afla? Pentru ca ar fi murit doar un om plin de ravna, dar nu mantuit!...deci Dumnezeu nu e nedrept deloc si niciodata!

annacondor a scris:

Biblia spune"cine crede in dl Isus va fi mantuit" Asta e conditia!Asta e cheia!

Asta e jumate de cheie! Dracii cred si ei, insa totusi nu sunt mantuiti! De ce oare? Pentru ca ei nu pot accepta schimbarea conform cu cele scrise in poruncile lui Dumnezeu, desi cred in Isus.Ei nu accepta Legea lui Dumnezeu pentru a fi scrisa in inimile si in mintea lor.Vezi deci ca credinta fara fapte este moarta.

Degeaba crede omul, daca nu accepta transformarea dupa cum spune promisiunea:"...voi pune Legea Mea in inimile lor...o voi scrie in mintea lor...". Crestinismul nu este o formula magica:"Cred in Isus!", si gata, mirajul mantuirii s-a produs. Afirmarea acestei credinte trebuie insotita si de fapte care sa-i dovedeasca sursa de provenienta. Degeaba spui: Cred in Dumnezeu!, si te pleci in fata...unei icoane.

Pe de alta parte Biserica ultimelor zile are caracteristica clara:"...pazesc poruncile lui Dumnezeu si marturia lui Isus Hristos...".(Apoc.).

annacondor a scris:

Cine Il cauta pe Dzeu cu o inima sincera,chiar daca nu stie mare lucru...dar atat cat stie face...este mantuit.

Daca inima este intr-adevar sincera, nu-L va cauta pe Dumnezeu dupa indemnurile inimii, ci dupa ceea ce scrie in Cuvantul lui Dumnezeu. Si daca este sincer, va accepta valabilitatea si obligativitatea poruncilor lui Dumnezeu pentru noi oamenii.Insa incapatanarea si mandria inimii este cel mai mare inamic al omului.

Deci, nu trebuie sa stie mare lucru, ci trebuie sa accepte si sa fie de acord cu cateva lucruri care sunt atat de clare si accesibile tuturor oamenilor astazi: poruncile lui Dumnezeu si marturia lui Isus.

Mantuirea este cea mai exacta dintre stiinte, ea nu vine in urma trairii unor percepte doar atata cat ne duce capul. Trebuie sa cunosti, sa fi de acord si sa implinesti. Cu o conditie: sa crezi! :cry:

[hans]

Adica nu le tineau. Unde e traditia omului, nu mai e porunca lui Dumnezeu.

adica nu tineau...dar cine era corect in tinerea legii pe atunci?revenim la acelasi subiect Isus nu a venit degeaba,si daca evreii credeau ca jertfele erau legea...insemna ca o tineau.Ca la urma urmei,sa ne uitam la noi..oare facem intotdeauna cum spune cuvantul?deci sa zicem ca evreii tineau un gen de lege dsupa inima lor si nu dupa inima lui Dzeu...ei o luau de buna.Dzeu nu!Oamenii sunt intotdeauna imperfecti.

Tot credinta...De altfel tot V.T este bazat pe credinta."...Daca nu credeti, nu veti supravietui...", "...caci cel drept va trai prin credinta...".

Credinta ca Isus este Fiul lui Dumnezeu, ca El este indreptatirea tuturor ce n-au putut fi indreptatiti prin Legea lui Moise.

Daca r fi crezut in Isus,era de bai.De aceea le-a si inchis Dzeu ochii sa nu il vada si sa poata muri pentru noi.

uite o chestie interesanta pe care am citit-o ieri si care ne arata si mai clar ca evreilor li s-a inchis ochii:citeste

ioan 11:49-53

Adevaratii oameni din vechime ai lui Dumnezeu nu cunoasteau aceste adevaruri subliniate de Isus??? Vezi la Iov de exemplu, el le stia si le traia...

adevaratii,ai zis bine.

Daca Legea putea fi desfiintata, de ce a trebuit totusi sa moara Fiul lui Dumnezeu atunci?

vad ca la capitolul desfiintarea legii,nu prea ne intelegem!

Eu stiu de prin Biblie ca unul singur a fost profetit ca schimbator si desfiintator al Legii: cornul cel mic din Daniel. Desigur, nu crezi ca acest corn a fost de fapt chiar Fiul lui Dumnezeu.

sorry,nu m-am bagat inca la Daniel,e prea complicat pentru mintea mea,prefer sa citesc ceea ce ma zideste si inteleg. :cry:

Poate etiopianul care venea sa se inchine la Ierusalim... :) De ce venea acolo? Pentru ca stia ca acolo L-ar putea gasi pe Adevaratul Dumnezeu, in Israel.

nu inteleg logica!

Iar eu n-am spus ca nici un catolic sau vreun ortodox n-ar putea fi mantuiti.

ba exact asta ai spus... :cry: Tu subminezi capacitatile si intelepciunea Lui Dzeu,si crezi ca El se cramponeaza in lucruri de suprafata.

Spuneam ca cei care practica idolatria vor fi aruncati afara. Ori aceste religii cam incurajeaza astfel de manifestari.

Idolatria nu e numai asta...stii ft bine ca fieacre dintre noi are un idol la care nu renunta..sa intru in detalii? :cry:

Ce intelegi tu prin "prisma ortodoxa"?

legea dragul meu...legea pura din bisericile traditionale!

Dzeu sta mai presus de legi si traditii,se uita la inima.

Pavel era un astfel de om, plin de ravna. De ce crezi ca Dumnezeu nu l-a lasat in starea in care se afla? Pentru ca ar fi murit doar un om plin de ravna, dar nu mantuit!...deci Dumnezeu nu e nedrept deloc si niciodata!

E adevarat ca nu te lasa in starea in care te afli,de aceea am si spus ca Dzeu ii schimba pe acesti oameni...si ai ca dovada roadele lor.

Asta e jumate de cheie! Dracii cred si ei, insa totusi nu sunt mantuiti! De ce oare? Pentru ca ei nu pot accepta schimbarea conform cu cele scrise in poruncile lui Dumnezeu, desi cred in Isus.Ei nu accepta Legea lui Dumnezeu pentru a fi scrisa in inimile si in mintea lor.Vezi deci ca credinta fara fapte este moarta.

corect,e jumatate de cheie,dar tu pui dracii si oamenii pe acelasi nivel de intelegere?

Pe de alta parte Biserica ultimelor zile are caracteristica clara:"...pazesc poruncile lui Dumnezeu si marturia lui Isus Hristos...".(Apoc.).

care Biserica?Ce inseamna Biserica pentru tine?

Daca inima este intr-adevar sincera, nu-L va cauta pe Dumnezeu dupa indemnurile inimii, ci dupa ceea ce scrie in Cuvantul lui Dumnezeu.

si daca nu au Cuvantul?

Si daca este sincer, va accepta valabilitatea si obligativitatea poruncilor lui Dumnezeu pentru noi oamenii.Insa incapatanarea si mandria inimii este cel mai mare inamic al omului.

Porunca lui Dzeu spune"cine se uita la o femeie/barbat si o/il pofteste in inim alui a si pacatuit".Nu cred ca este om pe planeta asta(chiar si crestin)care sa nu fie pus in situatia asta.mandria si incapatanarea nu are nimic de a face cu aceasta porunca,e vorba de firea pamanteasca!

Dzeu iti cere socoteala de ATAT CAT STII ! "CACI DZEU NU TINE IN SEAMA vremurile de nestiinta"

Deci, nu trebuie sa stie mare lucru, ci trebuie sa accepte si sa fie de acord cu cateva lucruri care sunt atat de clare si accesibile tuturor oamenilor astazi: poruncile lui Dumnezeu si marturia lui Isus. Mantuirea este cea mai exacta dintre stiinte, ea nu vine in urma trairii unor percepte doar atata cat ne duce capul. Trebuie sa cunosti, sa fi de acord si sa implinesti. Cu o conditie: sa crezi!

corect!

Iti mai dau ceva sa citesti(asa,pentru tine)si astept un raspuns

romani 9:15-18

Cuvantul Lui Dzeu e ft clar in privinta pacatului,in privinta mantuirii si a tuturor celorlalte probleme care se ridica aici...dar nu uita ca Dzeu are o inima...sau noi avem o inima dupa cum am fost creeati.

Legea ucide,dar Dzeu nu se uita la noi dupa lege ci dupa alegera pe care o faci,fie ca esti intreg la minte,nebun,traditionalist sau orice ai fi!!

El se indura de cine vrea! DE CINE VREA !

annacondor a scris:

Daca r fi crezut in Isus,era de bai.De aceea le-a si inchis Dzeu ochii sa nu il vada si sa poata muri pentru noi.

De ce crezi ca Dumnezeu le-a "inchis ochii" evreilor? Pentru ca erau ei niste drept credinciosi, dar Dumnezeu a dorit neaparat sa-Si manifeste atotputernicia? Sau erau niste oameni carora li s-a aratat atat de mult care este drumul, dar care nedorind sa accepte mersul pe acest drum s-au indepartat atat de mult in intuneric incat la venirea luminii pe pamant(invatatura Fiului lui Dumnezeu), acestia au orbit instantaneu?

annacondor a scris:

vad ca la capitolul desfiintarea legii,nu prea ne intelegem! :cry:

Cum te intelegi cu Dumnezeu la capitolul desfiintarii Legii Sale? Ce-ti spune El in privinta asta?

annacondor a scris:

Iar eu n-am spus ca nici un catolic sau vreun ortodox n-ar putea fi mantuiti.

ba exact asta ai spus... Tu subminezi capacitatile si intelepciunea Lui Dzeu,si crezi ca El se cramponeaza in lucruri de suprafata.

Dumnezeu poate sa mantuie orice fel de om, din oricare dintre religiile pamantului! Cu o conditie:"Sa se lase cel rau de calea sa cea rea si cel nedrept de gandurile sale, si sa se intoarca la Dumnezeu...care nu oboseste iertand...". Deci conditia este sa te recunosti pe drum gresit, si sa te intorci, dar la nu la altcineva/altceva decat la Dumnezeu. Cu alte cuvinte, daca unu' aude ca Dumnezeu spune: "Sa nu-ti faci chip cioplit...", dar el nu doreste sa schimbe acest aspect al vietii sale ci mai degraba interpreteaza porunca lui Dumnezeu in favoarea credintei lui, ce crezi ca spune Dumnezeu?

Desi Dumnezeu este Atotputernic, El nu poate sa faca un lucru(si nu din lipsa de putere sau autoritate!). Si anume sa numeasca lucru drept ceea ce este condamnat ca pacat de catre Legea Sa. De aceea trebuie sa ne schimbam noi viziunea asupra pacatului si sa acceptam ceea ce numeste Dumnezeu ca fiind pacat, si sa nu asteptam "indurarea, capacitatile si intelepciunea" lui Dumnezeu care sa vina si sa spuna raului bine, si binelui rau.

De ce oamenii intotdeauna asteapta ca Dumnezeu sa se schimbe, invocand intelepciunea si capacitatile Sale de a face acest lucru, si nu iau nici o masura in sensul schimbarii propriului caracter?

Care ar fi lucrurile de suprafata la care te referi aici?

annacondor a scris:

Spuneam ca cei care practica idolatria vor fi aruncati afara. Ori aceste religii cam incurajeaza astfel de manifestari.

Idolatria nu e numai asta...stii ft bine ca fieacre dintre noi are un idol la care nu renunta..sa intru in detalii? :cry:

Poti sa intri in detalii! E adevarat ce spui! Dar inainte de a intra in detalii(adica sa vezi paiul), trebuie sa accepti esentialul(adica sa vezi barna). Altfel spus, inainte de a numi ca idol masina, casa, banii, mama tata, sotul, sotia, copiii, etc, trebuie sa acceptam ceea ce sta la baza acestor interpretari, si anume ca Dumnezeu numeste idol orice infatisare a lucrurilor ce sunt in cer, pe pamant, sau inapele mai jos decat pamantul, pe care noi le folosim ca mijloace de inchinare!

annacondor a scris:

Dzeu sta mai presus de legi si traditii,se uita la inima.

Traditiile noastre sunt religii false! Inimile noastre sunt nespus de inselatoare! Ceea ce da valoare fiintei noastre este chiar scrierea Legii lui Dumnezeu si a marturii lui Isus Hristos in inimile si mintile noastre! Acceptarea acestora ne schimba fiinta intr-una frumoasa.

Insa este asa cum spuneai tu, totul incepe de la inima.Si de la minte. Daca-L lasam pe Cel ce a promis scrierea poruncilor Sale in inimile si mintile noastre, atunci suntem intr-adevar fiinte noi.

annacondor a scris:

care Biserica?Ce inseamna Biserica pentru tine?

Biserica o constituie ansamblul tuturor oamenilor de pe Terra, indiferent de religie, sex,situatie sociala, varsta, etc., care insa sunt caracterizati de cele doua aspecte:"...pazesc poruncile lui Dumnezeu SI au marturia lui Isus Hristos...". Insa pentru a intra in aceasta Biserica, este necesar ca inimile si mintile noastre sa fie complet de acord cu scrierea Legii lui Dumnezeu. in noi. Nu intra nimeni acolo cu chipurile cioplite si icoanele pictate, oricat de intelegatori am vrea sa fim noi! Daca in schimb le aruncam afara, atunci intr-adevar putem intra acolo!

annacondor a scris:

Porunca lui Dzeu spune"cine se uita la o femeie/barbat si o/il pofteste in inim alui a si pacatuit".Nu cred ca este om pe planeta asta(chiar si crestin)care sa nu fie pus in situatia asta.mandria si incapatanarea nu are nimic de a face cu aceasta porunca,e vorba de firea pamanteasca!

De acord! Nu este om pe Terra(nici nu a fost, si nici nu va fi!), care sa nu se fi impiedicat de calcarea acestei porunci.

Legat insa de porunca a doua, eu raman la parerea mea ca mandria si incapatanarea ii face pe unii oameni sa nu accepte porunca asa cum a fost ea data de Dumnezeu lui Moise, si sa o rastalmaceasca, sa o interpreteze, ba chiar sa o elimine!

annacondor a scris:

Iti mai dau ceva sa citesti(asa,pentru tine)si astept un raspuns

romani 9:15-18

Cuvantul Lui Dzeu e ft clar in privinta pacatului,in privinta mantuirii si a tuturor celorlalte probleme care se ridica aici...dar nu uita ca Dzeu are o inima...sau noi avem o inima dupa cum am fost creeati.

Legea ucide,dar Dzeu nu se uita la noi dupa lege ci dupa alegera pe care o faci,fie ca esti intreg la minte,nebun,traditionalist sau orice ai fi!!

El se indura de cine vrea! DE CINE VREA !

Dumnezeu se indura intotdeauna de fitilul care mai fumega inca! Niciodata Dumnezeu nu a impietrit o lumanare care inca mai fumega. Si as putea spune ca desi este Atotputernic, bunatatea si mila din caracterul Sau nu-L lasa sa se indure doar DE CINE VREA EL, ci de toti cei care inca mai fumega! Toti cei care au fost "impietriti", au fost elemente care au vazut atat de mult lumina si nu au acceptat-o, incat s-a ajuns in situatia imposibilitatii intoarcerii la Dumnezeu. Toti stim ca acest punct critic exista, si odata trecut nu exista cale de intoarcere.Insa nu stim cand si cum este el atins sau depasit. De aceea se zice :"Astazi...!".

Chiar daca astazi nu suntem judecati de Legea lui Dumnezeu, va veni momentul cand judecata dupa Legea Sa va fi aplicata oricarei fiinte de pe Terra.

:cry:

Hans, scumpule, ce legatura are mesajul tau cu fanatismul? :cry:

[hans] tot ce ai spus tu e adevarat,insa...

1.Dzeu uraste pacatul!Nu am spus niciodata ca Dzeu e de acord cu pacatul,deci nu imi rastalmaci cuvintele !

2.Dzeu a desfiintat vechea lege prin faptul ca a adincit-o, nu ca a anulat-o!!

3.Orice om sincer de pe acest pamant care vrea sa Il cunoasca pe Dumnezeu are promisiunea de la El ca va fi gasit("cauta-Ma si Ma vei gasi daca Ma vei cauta cu toata inima")

4.Discutia noastra nu are nici un rost de vreme ce nu ne intelegem ! adica vb pe doua limbi diferite

:cry:

[dan-marius]

discutia se pornise de la fanatism,si(tind sa cred)ca s-a continuat pe aceeasi tema(sau fundal) :cry: