Apocalipsa

Naeema a scris:

Imi explici si mie fraza asta ca nu pricep ce vrea sa spuna. Literalmente te rog...

M-da literalmente nu i-mi este usor, depinde de interlocutor, sa vedem intrebarea de baza;

„curva cea mare" este Babilonul, iar Ierusalimul ceresc este mireasa Mielului...

Well, in manuscrisul care il am pregatit, acestea sunt 2 capitole separate si insumeaza cam 3 pagini standard, ...dar presupun ca vrei ceva esenta, o scurta concluzie de argumente, asa ca facem un rezumat

Pe scurt, cat pot de scurt; Cand scriptura vb de babilonul cel mare se refera la; babilonul istoric, politic-economic sau religios... avem 3 babiloane distincte

acuma noi nu avem treaba cu babilonul istoric(acesta se va reconstrui sub domnia lui Anticrist), dar babilonul religios= curva cea mare, este si v-a fi biserica apostata...adica o curva...cea din apoc cap 17

In apocalipsa intalnim 2 femei distincte, una in cap 12 care este Biserica, si una in cap 17 care se numeste tot biserica...numai ca este biserica apostata

Satan imita pe Dumnezeu=are Dumnezeu biserica???= are in cap 12 apocalipsa, Satan zice ;si eu am o biserica= in cap 17 din apoc

nu stiu cat am fost de eligibil, asa ca pentru Ierusalimul ceresc iti dau un citat;

galateni 4;26

26. Dar Ierusalimul cel de sus este slobod, şi el este mama noastră.

si inca un citat; apoc 21 cu 2

2. Şi eu am văzut coborîndu-se din cer dela Dumnezeu, cetatea sfîntă, noul Ierusalim, gătită ca o mireasă împodobită pentru bărbatul ei.

Well de aici rezulta ca\ Noul Ierusalim este mireasa Mielului...

Acuma vreau sa-ti spun ca nu oricine intelege aceste lucruri, insa eu ma vad pe mine, ma uit la mine si sunt un om neinsemnat, cu putina cultura insa am aprofundat in profetiile scripturii...daca vrei sa intelegi scriptura trebuie sa citesti mult si sa citesti intr-un duh de rugaciune

Nu stiu daca am reusit sa fiu literalmente....

imi cer scuze ceva n-am tastat corect

mesajul meu incepe de la; well

babilonul istoric se va reconstrui sub domnia lui Anticrist

Si cei care traiesc pe teritoriile actuale ale Babilonului istoric cred ceva similar si anume ca toti ceilalti se vor afla sub domnia lui Anticrist. Deci cine are dreptate tu sau aia care cred ca religia ta este una distorsionata si ca aderentii ei sunt niste eretici politeisti ?

Intrebarea e retorica.

Naeema a scris:

Si cei din Babilonul istoric cred ceva similar si anume ca toti ceilalti se vor afla sub domnia lui Anticrist. Deci cine are dreptate tu sau aia care cred ca religia ta este una distorsionata si ca aderentii ei sunt niste eretici politeisti ?

Intrebarea e retorica.

In babilonul istoric(la 80 km de Bagdad) nu mai exista nimeni doar ruine, acesta v-a fi reconstruit de Anticrist....informeaza-te si mai vb, unchiul gugal iti spune tot

Cap 3

In Apocalipsa gasim simboluri ,gasim patru cai de diferite culori în capitolul 6, mielul, vitelul, lacustele, sarpele, leul, leopardul, ursul, broastele, vulturul, pasari, pesti si fiare grotesti bizare, neobisnuite cum este fiara din capitolul 13. In Apocalipsa sînt de asemeni aluzii la lumea din regnul vegetal la copaci si iarba prezentate în contextul cerului, pamîntului si marii. Soarele, luna si stele cerului, fulgerele, apele rîurilor si marea devin mijloace prin care Dumnezeu exprima anumite adevaruri.

Desi între simbolurile cartii Apocalipsei si celelalte carti profetice ale Bibliei se poate face o paralela foarte strînsa, totusi, multe dintre simbolurile Apocalipsei sînt noi. Ele au fost create pentru a sublinia si mai bine ceea ce Dumnezeu a vrut sa ne descopere prin apostolul Sau.

diferitele numere ca 2, 3, 3.1/2, 4, 5, 6, 7, 10, 12, 24, 42, 144, 666 si altele. Aceste numere pot sa fie luate si în sens literal, dar chiar asa luate ele poarta în întelesul lor o semnificatie simbolica. Asa de pilda numarul 7 este folosit în cartea Apocalipsei de 54 de ori, mai mult decît oricare alt numar. în primul capitol numarul 7 este asezat în dreptul a sapte biserici literale, fizice existente atunci în Asia Mica. Prin numarul 7 care în gîndirea ebraica reprezenta ideea de perfectiune, de plinatate sau de universalitate, autorul Apocalipsei dorea ca cititorii cartii Sale sa treaca peste bariera timpului si a spatiului si sa vada în cele sapte biserici caracteristicile de seama ale bisericii crestine universale.

Cartea Apocalipsei a fost scrisă într-o vreme în care creştinismul intra într-o perioadă de grea persecuţie din partea autorităţilor din Imperiul Roman. Cei mai mulţi comentatori sînt de părere că data scrierii trebuie să fi fost în preajma anului 95 d.Cr.

Autorul ei îi informează pe cititori că în curînd se va produce confruntarea finală dintre Dumnezeu şi Diavol care se va solda cu zdrobirea Diavolului şi biruinţa glorioasă a Mielului lui Dumnezeu

Sa continuam cu trambitele, ruperea pecetilor...

A, am uitat sa mentionez, e foarte interesanta si interpretarea lui Athmy privind semnificatiile cailor :)

Am inteles !!!

Cap 5

Mai există şi acel aspect dublu al lucrării mesianice pe care nu l-au putut înţelege pentru o vreme evreii. Mesia trebuia să vină şi să sufere şi să împărătească. Astăzi, noi ştim că de fapt a fost vorba despre două veniri succesive ale Domnului. Prima dată el a venit în Ierusalim ca să moară pentru păcatele lumii, iar a doua oară se va întoarce în acelaşi Ierusalim ca să-şi instaureze glorioasa Lui împărăţie. Noul Testament nu ne spune cît timp va trebui să treacă între aceste două veniri succesive. El ne dă doar unele evenimente care vor anunţa iminenţa celei de a doua veniri şi declanşarea crizei mondiale care se va sfîrşi cu biruinţa finală a Mielului (Mat. 24:27-31; 2Tes. 2:1-12; 2Tim. 3).

Apocalipsa este o succesiune de serii de „şapte". Se vorbeşte despre: şapte Biserici , şapte duhuri , şapte sfeşnice de aur , şaptestele , şapte peceţi , şapte coarne şi şapte ochi , şapte trîmbiţe , şapte tunete , şapte semne , şapte cununi împărăteşti , şapte plăgi , şapte potire de aur , şapte munţi, şi şapte împăraţi. Cifra „7" reprezintă în simbolistica iudaică „perfecţiunea divină". Cartea Apocalipsa ni-L arată pe Dumnezeu la lucru, în toată desăvîrşirea înţelepciunii Lui, contestat, dar nebiruit, atacat, dar mereu la cîrma istoriei, fără să se grăbească şi fără să întîrzie, conducînd totul spre împlinirea planurilor Lui măreţe şi desăvîrşite.

Cartea Apocalipsei poate şi trebuie să fie înţeleasă. Nici o altă carte a Bibliei nu este mai clară în desfăşurarea mesajului ei.

Studiind si interpretand correct mesajul Apocalipsei avem binecuvantarea certitudinilor Domnul vrea sa fim plini de cunostinta voii Lui dupa cum este scris in cap 1 versetul 3;

3. Ferice de cine citeşte, şi de cei ce ascultă cuvintele acestei proorocii, şi păzesc lucrurile scrise în ea! Căci vremea este aproape!

Scopul unui studiu biblic este sa ai sa capeti viata vesnica,

daca cineva vrea sa ajunga in cer trebuie sa-si faca timp sa studieze drumul care duce acolo...

-un alt scop al unui studiu biblic este sa te cunosti pe tine(Isaia,Iov,Petru etc)

il cunosti pe Domnul,apoi te vezi pe tine si apoi cunosti pe cei din jur

il cunosti pe Domnul si esti puternic si stii toate lucrurile

In zilele noastre se practica un crestinism dupa ureche si uitam sa ne intoarcem la ce este scris

Cap 6

Domeniul profetic

Inainte de a intra in subiectul propriu zis al Apocalipsei sa urmarim cateva considerente generale in legatura cu profetiile din Biblie

In ce priveste interpretarea si implinirea profetiilor distingem cel putin 3 posibilitati de interpretare

1). implinire literara...in VT exista aprox 300 de profetii despre Domnul Isus care sau implinit literar; Isaia 53, psalmul 22..implinire literara si spirituala...

2). implinire spirituala

3). unele profetii au implinire literara dar si simbolica spirituala( mana, stanca din Horeb, mielul de paste)

La profetiile despre revenirea Domnului unii spiritualizeaza exagerat, la fel si invatatura despre mileniu

2 caracteristici de baza,mai speciale ale profetiei;

-implinirea progresiva(deja dar nu inca) exemplu cu imparatia Lui Dumnezeu...

-cronologie specifica( Isaia 61 si Luca 4) anul de indurare si ziua de razbunare sau profetia lui Ioel care vede si revarsarea duhului si semne mari care

apartin sfarsitului..

Isus cand vorbeste despre daramarea Ierusalimului despre sfarsitul veacului si despre venirea Lui s-ar putea crede ca aceste evenimente au loc simultan, insa noi stim ca exista o perioada de timp intre aceste evenimente

-unii profeti vb despre 2 evenimente intr-unul singur dar la implinire poate exista un interval lung de timp intre ele...

-exact asa este si la revenirea Domnului...vor fi 2 etape, prima cand ia mireasa (biruitorii),adica venirea secreta si a doua cand vine pentru judecata finala , cand vor invia toti cei morti in Hristos, mantuirea ramasitei lui Israel si instaurarea mileniului

enohabel a scris:

Soimos i-a o pauza o cafea si o gura de aer

Cap. 2

AVEM VREO ŞANSĂ SĂ ÎNŢELEGEM CARTEA APOCALIPSEI ?

Putem oare să înţelegem cartea Apocalipsei ? Făcînd parte din Cuvîntul lui Dumnezeu, nu putem decît să

bănuim că DA !

Înţelegi tu Cuvîntul Lui ? Atît cît îţi este dat să înţelegi. Înţelegi căderea omului ? Ce este păcatul ? Înţelegi planul lui Dumnezeu de mîntuire ? Înţelegi Biserica ? Dacă posezi o înţelegere biblică a acestor lucruri atunci poţi înţelege şi cartea Apocalipsei fiindcă într-o mai mică sau mai mare măsură aceste teme sînt prezente.

Orice interpretare care ignoră explicaţiile lui Ioan este greşită, la fel cum va fi orice interpretare care ignoră restul Scripturii.

Dar de ce este mai periculos sa intelegem gresit Apocalipsa decat sa intelegem gresit interpretarea Povestii lui Greuceanu?

Cat despre pericolul de a interpreta gresit "restul scripturii" adica interpretarea ei crestineasca in conditiile in care ea a fost scrisa nu pentru crestini ci pentru iudeii de religie mozaica, am atras de mult atentia asupra acestei greseli fatale!

Acum va previn sa intelegeti corect versetul din Apocalipsa 18:4 in care vi se cere sa iesiti urgent din biserica Marii Curve a Noului Babilon ...(adica din biserica crestina) ca altfel veti da amarnica socoteala in fata lui Dumnezeu pentru nesocotinta voastra...

Cap 8

Ce observam aici este ca odata sfesnicul luat Biserica nu mai exista…asta desigur in ochii Domnului caci organizatia sau respectiva adunare poate in inertie sa continue in ritualuri si slujbe religioase,dar nu are nici o valoare daca sfesnicul este luat

Cartea apocalipsei o putem imparti in 3 parti in ce priveste cronologia in timp, Domnul ii spune lui Ioan;

Scrie dar lucrurile, pe cari le-ai văzut= adica aparitia Domnului in mijlocul celor 7 sfesnice

aceasta semnificand in mod profetic prezenta Domnului in mijlocul bisericilor Sale locale de-a lungul epocilor istoriei si pana cand Biserica v-a fi luata v-a fi rapita

lucrurile cari sînt= cele 7 Biserici locale din Asia si starea lor spirituala

şi cele cari au să fie după ele, adica manifestarea bisericii in istorie pana la sfarsit

cap 9.

Cele 7 Biserici din Apocalipsa

- Domnul trimite cate un mesaj ingerilor a 7 biserici din Asia,dar

cu siguranta in aceea perioada erau mai multe biserici in Asia insa acestea sunt si niste simboluri ,sunt si 7 epoci si 7 tipuri de crestini

Avem mai multe puncte comune ale acestor biserici; mesajul este adresat ingerului bisericii(conducatorului bisericii) si

Domnul se prezinta diferit acestor biserici in functie de nevoile lor;

-la Smirna o biserica sub persecutie se adreseaza;Cel ce a murit si a inviat

-la Pergam unde era amestec cu invataturi lumesti Domnul se prezinta;Cel ce are sabia cu 2 taisuri

-la Tiatira care duce invataturile false pe culmi inalte Domnul se prezinta ca un judecator

La fiecare biserica Domnul aduce si aprecieri dar si mustrari

-la bisericile din Smirna si Filadelfia nu aduce nici o mustrare, iar la biserica din Laodicea nici o apreciere(epoca noastra vai,vai!!!)

Fiecare biserica are un indemn; cine are urechi sa asculte ce zice bisericilor Duhul”

-la primele 3 biserici indemnul este inaintea promisiunilor

-la celelalte 4 biserici indemnul este la sfarsit

-promisiunile sunt pentru biruitori; cel ce va birui !!!

Perioadele in care sunt incadrate cele 7 biserici si cele 7 epoci

-Efes anii 30 si100,Smirna, perioada intre anii 100 si 313,a suferit 10 valuri de prigoana,Pergam perioada intre anii 313 si 700 aprox.

In anul 313 imparatul Constantin a dat edictul de la Milano, au incetat persecutiile si biserica a fost recunoscuta de stat

-Tiatira perioada intre anii 700 si 1500,aceasta reprezinta biserica Catolica in plina inflorire are multe fapte bune,

-dar are o Isabela care a tarat biserica in curvie spirituala si Domnul spune ca va lovi cu moartea pe copii ei daca nu se pocaieste

-Sardes intre anii 1517 si 1792, este perioada bisericii reformate care dupa o scurta trezire a devenit moarta spiritual

-Filadelfia perioada aprox intre anii 1792 si pana la 1920,este perioada bisericilor foarte mici,

dar care au dat nastere la mari treziri spirituale,miscarea penticostala,fratii Norvegieni,

Este perioada celor mai mari oameni ai Lui Dumnezeu,cand evanghelia a fost raspandita pe tot pamantul.si au lucrat cei mai mari reformatori;

,Fratii Breten, J.N.Darby,J.G.Bellet,George Muller,C.H.Machintos,D.L.Moody,C.H.Spurgeon,F.W.Grant,Robert Anderson,J.O.Smith,Wachman Nee,si altii

-Laodicea aprox din 1920 si perioada actuala si va tine pana la revenirea Domnului, aceasta biserica este caldicica si traieste din iluzii se crede bogata...

Celui ce va birui ii voi da sa sada cu mine pe scaunul meu de domnie’’, zice Domnul celor din Laodiceia care se pocaiesc si isi aduc aminte de unde au cazut.

enohabel a scris:

....., cand vor invia toti cei morti in Hristos

Exista si asa ceva?

Poi eu nu cred , si nici nu am auzit ca cineva sa fi murit in adevaratul Hristos pe numele lui Simon Bar Kochba.

Si nu cred nici ca Dumnezeul din Apocalipsa ii va invia pe oamenii rataciti in numele falsului Hristos, adica a dulgherului Isus. care nu a fost UNS niciodata in nicio functie astfel incat ca sa devina un Christos!

Si nici nu cred ca Dumnezeu se refera in Apocalipsa la crestinii care considera legea Sa (adica Legea Torei) ca fiind un GUNOI fata de inaltimea invataturilor sarlatanului care se da drept Christos. (vezi Filipeni 3, pt.3-7)

King1 a scris:

Sa continuam cu trambitele, ruperea pecetilor...

M-da, la cererea lui King trec cateva capitole din studiu dar voi reveni

Necazul cel mare

Introducere

In continuare sa vedem ce se intampla la judecata pecetilor … la ruperea primei peceti apare calaretul de pe calul alb, avand un arc in mana si pornind biruitor si sa biruiasca

Aici interpretarile difera

1)-calul alb= evanghelia, calaretul Duhul Sfant sau Isus

2)-calul alb= un timp de pace, calaretul=Anticrist , are arc dar nu sageti= a pornit biruitor si sa biruiasca prin diplomatie

Avand in vedere ca la ruperea urmatoarelor 3 peceti, apar alti 3 cai de culori diferite, care reprezinta niste fenomene ; razboi, foamete si moarte, ma gandesc ca-I mai plauzibila varianta 2, calaretul de pe calul alb= Anticrist

Despre ceilalti 3 cai nu mai comentez este clar scris, este data si interpretarea doar atat vreau sa subliniez ca aparitia calului ros ar corespunde cu declansarea ultimului razboi mondial, dupa care urmeaza foamete si moarte

Cum am vazut déjà cea ce biblia numeste Necazul sau ceasul incercarii incepe in cap 6 odata cu ruperea pecetilor, insa Necazul cel Mare propriu zis este chiar ultima perioada de 3 ani si jumatate, acele zile au fost scurtate, altfel nimeni nu ar scapa

ps, Soimos draga, locul tau nu este aici...