Gandirea de tipul "ochi pt ochi" este cea default ?

Redondo a scris:

ochi pentru ochi si dinte pentru dinte

De acord.

Redondo a scris:

Pe masura ce ne-am mai civilizat am mai renuntat la pedepsele barbare. Se observa usor ca cele mai civilizate tari au si cele mai mici pedepse si conditii decente pt infractori(ex. Norvegia unde pedeapsa este maxim 21 de ani pt orice infractiune oricat de grava ar fi. Prostitutia, homosexualitatea, drogurile sunt permise in unele din cele mai civilizate si dezvoltate ţări pe cand in altele se da pedeapsa cu moartea pt droguri).

norvegia isi permite economic sa aiba asemenea sistem de pedeapsa.

mie imi plac f multe chestii in NO, dar cred puternic ca pedepsele sunt f usoare si sincer as fi dorit pedepse mai 'serioase'. nu e norvegia mai civilizata decat o alta tare pt ca are pedepse usoare si nici nu e o tara mai 'buna'. norvegia a ajuns sa plateasca chirie pt a baga criminalii in puscarii in alte tari, ex suedia.

anyway, nu sunt de acord cu 'ochi pt ochi, dinte pt dinte'.

nici cu moartea capitala nu sutn, nici cu tortura si nici cu bataia si tratamentul inuman aplicat in multe puscarii. puscaria e un loc de safarsit pedeapsa. pedeapsa e deprivarea de libertate, nu haleala nasoala, conditii inumane si toate bataile/torturile aplicate.

alea sunt 'bonus' prin tarile mai inguste la minte, alea care cred ca bataia e rupta din rai

Redondo a scris:

Nu vreau sa jignesc pe nimeni cu afirmatiile mele

Atunci nu le mai face. Simplu.

Apropo in ce tara civilizata sunt permise drogure ? Bineinteles nu ma refer la marihuana medicala.

Si ce e rau daca in unele tari pedeapsa pentru trafic de droguri este moartea ? Poate daca in tarile civilizate precum iti place tie sa exemplifici, ar exista pedepse mai drastice pentru orice crime de la mica la mare, nu ar mai exista atatea crime. Sau voi va bazati pe un sistem de justitie adesea corupt si stricat in care cei cu bani si cei celebri se scot cu camasa curata, crimele grave sunt pedepsite doar cu cativa ani de inchisoare si exista posibilitate de eliberare conditionata ? Cat de civilizat este sa eliberezi un violator de copii care chipurile s-a comportat bine in puscarie jumate din sentinta si ca atare i se da drumul in societate ? Ti-ar place sa stai cu unul din asta in bloc sa le zica buna dimineata copiilor tai cand pleaca la scoala ?

johnnyblue a scris:

Tu poti hrani mielul din tine, nu este nici o problema

Dar cum ti se par agresivitatea si crima? Le accepti?

O sa zici ca este treaba justitiei. Ei bine, pedeapsa data de justitie este tot un fel sublimat de razbunare. Asa ca despre ce vorbim?

Sa inteleg ca tu vrei sa ne spui in acest topic ca nu esti de acord cu pedepsirea criminalilor?

Una e sa legi de maini si alta e setea de a vedea ca cel care face rau sufera.

Aduca, daca cineva imi face rau, imi e suficient sa il impiedic sa mai faca rau, nu simt nevoia sa il chinui sau sa il torturez si nicidecum sa ii platesc cu aceeasi moneda.

Liliana Chelaru, mama fetiţei de 8 ani ucise de Robert Ciobanu în 2005 este de părere că pedeapsa mai blândă primită de criminalul fiicei sale este injustă. Femeia consideră că un centru de reeducare nu îl poate reabilita pe Robert Ciobanu şi se teme că băiatul său, Cosmin, ar putea păţi ceva rău.

Într-un interviu acordat reporterilor de la Digi24 Iaşi, Liliana Chelaru explicat cum crima de acum aproape 9 ani i-a schimbat cursul vieţii. Pe lângă pierderea Larisei, femeia a mai trecut printr-o dramă şi după sinuciderea soţului ei. Bărbatul şi-a pus capăt zilelor în timpul procesului lui Robert Ciobanu, nemulţumit că instanţa ar putea să îi reducă pedeapsa pentru că este minor.

Nu s-a întâmplat acest lucru atunci. Ci acum, pe 1 februarie 2014, odată cu intrarea în vigoare a Noului Cod Penal. Robert Ciobanu, încarcerat din 2005 în Penitenciarul Iaşi, condamnat un an mai târziu la 20 de ani de închisoare, a beneficiat de prevederile noii legi. I s-a redus pedeapsa până la 15 ani de detenţie şi urmează a fi transferat din penitenciar într-un centru de reeducare. Cel mai probabil la Târgu Ocna, judeţul Bacău. Liliana Chelaru crede însă că noua măsură nu îl va ajuta pe ucigaş să se reabuliteze. “Eu consider, şi asta este părerea mea, că un om care face ce a făcut el nu se poate schimba, indiferent câtă reeducare ar face. Fără Larisa a fost şi este ....am rămas fără suflet. Şi fără soţul meu este foarte greu, m-am gândit tot timpul la băiat, pentru că el nu mai are tată, eu am pierdut fiica, am pierdut şi soţul, copilul îmi este destul de traumatizat, eu la fel am rămas”, a povestit Liliana Chelaru pentru sursa citată.

Robert Ciobanu va executa însă mai puţin de 15 ani. El a petrecut deja 9 ani în penitenciar şi ar putea fi eliberat condiţionat în aproximativ 3 ani. “În primul rând, mă tem pentru siguranţa copilului meu şi de când am aflat vestea sunt foarte dezorientată, am o nelinişte în suflet, mă gândesc că ne poate face rău oricând. A zis că o să se răzbune şi eu mă tem pentru el (n.r. fiul Lilianei Chelaru, Cosmin). Mă gândesc să nu ajungă să fie într-o discuţie sau într-o ceartă sau, ştiu eu cum, să se întâmple alte lucruri care nu mi-ar face plăcere”, a mai spus femeia pentru Digi24 Iaşi. Chelaru şi-a amintit şi despre sinuciderea soţului ei, determinată de posibilitatea ca Robert Ciobanu să primească o pedeapsă mai mică: “Nu a rezistat fiindcă spera într-o altă sentinţă.” “Ar fi trebuit normal să stea să-şi termine pedeapsa, dacă asta a fost hotărât de lege. Sentinţa trebuie dusă la capăt. Acum, după atâţia ani, spune că trebuie redusă, că trebuie dusă într-un alt centru sau nu ştiu unde, dar eu nu văd o lege cum trebuie”, a încheiat Liliana Chelaru.

Larisa Chelaru (8 ani) a fost ucisă în octombrie 2005 de către vecinul ei, Robert Ciobanu, ce avea 17 ani la acea vreme, după care ascunsă într-o boxă din subsolul blocului. Cadavrul a fost găsit două luni mai târziu, după ce criminalul l-a mutat într-un container din faţa blocului. Cazul a dus la destituirea şefului de atunci al Poliţiei Iaşi, Gheorghe Plai, dar şi a mai multor ofiţeri care au lucrat în dosar. În timpul căutărilor, poliţiştii au spus presei pe surse că ar suspecta un taximetrist ca fiind cel care a ucis-o pe Larisa. Bărbatul era nevinovat şi, sub presiune, s-a spânzurat. În Penitenciar, Robert Ciobanu a început să picteze imagini simbolizând Raiul şi Iadul.

adevarul.ro/locale/iasi/mama-larisei-chelaru-despre-pedeapsa-mai-blanda-asasinului-fetitei-sale-indiferent-cata-reeducare-face-nu-schimba-tem-copilul-meu-1_52f0d222c7b855ff56105bda/index.html

Robert a mai violat doi baietei inainte de Larisa. Pe unul l-a pus apoi sa manance fecale, altuia i-a urinat in gura.

Si atunci unde e civlizatia?

Unde e dreptatea?

Redondo, ar fi ok pentru tine ca acest Robert sa vina sa locuiasca pe scara ta, alaturi de fetita ta, sau sora ta, sau baietelul tau?

Hmmm...eu nu sunt o fire razbunatoare. Ba mai mult, iert cu usurinta. Nu m-am razbunat niciodata pe nimeni. Nu am intors raul care mi s-a facut. Am observat in timp, ca Legea Bumerangului chiar functioneaza. Si-au luat-o in freza fara sa fac nimic.

DAR daca ma pun doar o secunda in pielea Lilianei Chelaru, sunt convinsa ca acel Robert, de mana mea murea. Dupa ce-i scoteam maruntaiele pe gura si i le bagam inapoi pe nas. Sau ceva gen.

tadayosimasahiromidorikawa a scris:

ar fi ok pentru tine ca acest Robert sa vina sa locuiasca pe scara ta, alaturi de fetita ta, sau sora ta, sau baietelul tau?

Pai doar va avea "certificat" de reabilitare nu? Ce pana corbului ?

Nush ce pilule magice si versuri vedice ii vor canta aia in centru ala de reabilitare si reeducare dar cu siguranta ca nea Robert va iesi de acolea born again cum s-ar zice si nu va mai simti toata viata nici urma de tentatie sa mai violeze si omoare copii. Asta e garantat nu ? Sa-mi trag palme nu alta.

Melissa Rebecca a scris:

DAR daca ma pun doar o secunda in pielea Lilianei Chelaru, sunt convinsa ca acel Robert, de mana mea murea. Dupa ce-i scoteam maruntaiele pe gura si i le bagam inapoi pe nas. Sau ceva gen.

Vai pe mine nici nu mai duce imaginatia despre ce i-as fi facut acelui monstru. Moartea ar fi fost o scapare prea usoara pentru el.

Daca am ingaduinta pt. aproape orice, pt. pedofili niciodata nu pot avea. Eu as vrea sa existe o lege care sa permita impuscarea lor in cap imediat ce exista dovezi certe ca ei sunt faptasii. Fara judecata. Judecata nu-si are rostul. Un om care comite o asemenea fapta e defect. Nu cred ca exista sanse de reabilitare. Iar daca exista, sunt unele f. mici, care presupun costuri enorme. Banii folositi pt. reabilitarea unor asemenea rebuturi ar putea fi folositi in scopuri mai nobile.

Nu vreau sa ma imaginez in situatia unor parinti care au trecut prin drama ca un copil sa le fie violat. Nici gandul nu-l suport. Acum zic ca nu as putea sa le fac un alt rau monstrilor in afara de a-i ucide rapid, daca as avea ocazia, fara tortura, dar nu stiu daca durerea mi-ar mai lasa mintile limpezi.

Stiu ca un asemenea monstru nici n-ar pricepe rostul pedepsei, pt. ca in mintea lui vinovatia nu exista. Sau nu exista asa ca in mintile oamenilor normali.

Nu stiu daca ati vazut doua filme despre razbunare. In Addicted to love, Meg Ryan interpreteaza rolul unei iubite parasite de unul care a sedus-o si abandonat-o pentru alta. Aceasta alta are si ea un ex rejectat, care sufera. Meg Ryan si cu acest ex (Matthew Broderick) incep sa croiasca planuri de razbunare, pentru a-l face pe seducator sa sufere. Grea misiune, cand el pare a fi genul de psihopat care nu are sentimente, ci doar le mimeaza. Insa pana si ei pot fi stransi cu usa, acolo unde ii doare mai tare (si au si ei puncte slabe, o afacere, o stima de sine).

In The first wives club, Diane Keaton si Goldie Hawn interpreteaza rolul unor femei de 50 de ani care sunt parasite de sotii lor pentru tinerici. Dupa ce i-au ajutat la greu si le-au sustinut cariera. Ele fac aceeasi schema, se razbuna acolo unde ii doare pe sotii insensibili (la acte, la afaceri, la masinile sport etc).

Filmele astea sunt comedii simpatice. Insa trateaza razbunarea ca fiind justitie legitima pe care o faci tu atunci cand justitia nu are puterea de a actiona, pentru ca plasa ei are gauri mari, si nu prinde pestii mai mici, ci doar pe cei mari (in Romania nu prinde decat pe cei mici, nu pe cei mari, dar asta e alta poveste).

Razbunarea inseamna sa faci pe nesimtitul care te-a lezat sa simta. Arsuri la fel de mari.

E o echilibrare de energii.

tadayosimasahiromidorikawa a scris:

Dar filme in care el se razbuna pe ea, nu stii?