Redondo a scris:masuram dpdv pragmatic/materialist sau emotional ? masuram pe temen scurt sau termen lung ? daca analizezi dpdv al efectelor materiale(vad ca tot repeti beneficii) trebuie sa iei in considerare si sistemul economic-politic in care se afla subiectul. in functie de sistemul in care te afli poti sa obtii sau sa nu obtii rezultate
Tema e "Atasamentele", masuram din toate punctele de vedere, pe cat reusim in acea sesiune de intelesuri in care ne aflam atunci cand editam o interventie pe acest topic.
Binenteles, inclusiv factorul de mediu "sistem politico-economic" influenteaza.
Two a scris:
Nu cred ca se poate vorbi de o structura benefica si una distructiva. Intrucat dupa cum ai subliniat si tu, totul este relativ si dual.
In tot exista o parte buna si una rea. Depinde doar cum atarna balanta dintre cele doua in functie de subiectul care le intrebuinteaza.
Banuiesc ca tu te astepti sa punem in balanta vicii versus pasiuni. Doar asa se pot clasifica ceea ce doresti tu.
Atat ca, granita dintre cele doua este una extrem de firava.
Apoi din ce vad, tu descrii de fapt rezultatul unor asemenea "atasamente" care se poate traduce prin cuvantul dragoste.
- beneficiul fumatului
- beneficiul bauturii
- beneficiul lecturii, etc.
Corect, totusi pentru noi, la nivelul actual de dezvoltare al capacitatii de intelegere, realitatea se bazeaza pe doua principii, principiul constructivitatii si principiu distructivitatii.
Tot datorita nivelului nostru evolutiv dar si cenzurii existentialitatii ce ne delimiteaza posibilitatile, percepem constituentii realitatii drept benefici (pozitivi) sau nocivi (negativi).
Viziunea fiecaruia asupra realitatatii provine din mentalitatea sa educational insusita si tinde spre rezultate ce se vor dovedi benefice sau distructive deabia atunci cand, premizele por primi sentinta legilor naturii umane si generale.
Exprimarea "vicii" ca si "pasiuni", le-am constat a trimite colegii de dialog pe trasee neinteresante, considerandu-se (eronat) pe ei, in afara domeniilor cu pricina, acestea fiind apanaj al celor dependenti, ceea ce "desigur" nu e cazul lor.
Descriu intradevar rezultatul atasarii, din roade se cunoaste valoarea "parintelui".
Da, ai dreptate, atasament=dragoste (iubire, drag, alipire) fata de ceea ce constituie obiceiul persoanei in cauza.
Fumatul are beneficile lui, totusi firea lucrurilor, inclusiv structura functionala a fiintei, se va revolta candva impotriva "tiraniei", oricat de benefica ne-a parut ea in diferitele etape de viata.
Lectura e benefica daca nu cumva e "malefica", fie si numai prin prisma necorelarii ei cu asteptarile celorlalti si cu hranirea necesitatilor tale vitale, pe care e posibil sa le neglijezi din cauza ei, astfel intrand in conflict cu ceilalti si cu tine insuti, prin nerezonanta cu cerintele referentialului de mediu impus de existenta totala si personala in care te afli tu ca "intelect studios" ce ai impresia ca esti.
Melissa Rebecca a scris:Nu cred ca exista atasamente pozitive. Orice atasament, genereaza suferinta.
No comment, cu o singura adaugire ce desigur depaseste cadrul temei, asa cum e atasamentul explicat in DEX, dar mai ales, asa cum e impresariat de noi fata de noi insine si fata de altii.
Prin extensie, atasamentul poate fi dus la extrem, asa ajung unii sa gandeasca despre posibilitatea de a fi stapani pe ei insisi (si chiar sa obtina rezultate probabil), mai presus chiar de durerile psihice, ba chiar de cele fizice (poate mai sunt si altele ce tin de o expansiune aproape neumana a legii atasamentelor si dezatasamentarii).
Asa cum am raspuns putin mai sus, nivelul de evolutie ne da limta intelesurilor la care facem referire.
Athmy a scris:
Iar suferinta genereaza schimbare, iar schimbarea e semn ca traiesti si evoluezi 
deci daca au efecte pozitive, in final exista atasamente pozitive
Frumos si foarte adevarat (facand abstractie de relativitatea adevarurilor scoase din referential).
Schimbarea e singura constanta universala uman-constatata, neajustata de noi pentru a corespunde constructiilor intelectuale (punctelor de vedere, ideilor, ideologiilor, dogmatizarii), fie ele stiintifice, religios-spirituale sau de rutina cotidiana.
Fara existenta schimbarii (miscarii, transformarii, entropiei), nu exista realitate in nici o forma cunoascuta de noi, inclusiv viata.
Atasamentele sunt pozitive si negative, in functie de mentalitate dar, binenteles, in functie de constructivitatea si distructivitatea ce sunt legi naturale.
Melissa Rebecca a scris:
Nu intotdeauna schimbarea generata de suferinta, e una pozitiva. 
Trebuie sa fii oarecum pe un trend ascendent ca sa stii sa folosesti suferinta in favoarea ta si sa evoluezi. Pe unii suferinta ii doboara complet si nu se mai pot ridica, iar pe altii, ii poate inalta.
Nu e mai simplu sa nu ai atasamente fata de nimic trecator? Si e si o dovada ca esti bine evoluat. 
( clar nu e mai simplu, e f greu sa faci asta 
)
Tu chiar raspunzi!
Athmy a scris:
Da, spune-mi si mie ce nu este trecator
Fiindca eu cred ca vine la pachet cu un ambalaj trecator
Emoticon suficient.
Two a scris:
De ce ar genera automat suferinta ?
Pentru ca daca extrapolam vedem ca de fapt nu exista suferinta, ci numai bucurie. Iar suferita de care spui tu, apare doar in lipsa bucuriei.
Prin urmare, asa cum spune Schopenhauer si Athmy, suferinta este ceva pozitiv.
In concluzie, atasamentele sunt toate pozitive. 
Nu te poti atasa de ceva ce are un efect negativ. De ex. daca iti dai cu ciocanul peste degete,. e clar ca nu vei repeta asta, fiindca nu iti produce placere. Daca in schimb iti place efectul, vei fi atasat de ciocanul tau. E simplu !
Lasand deoparte orice subtilitate posibila, ce nu tine de tema, apreciez profunzimea interventiei si recunoasterea contributiei colegei noastre Athmy.
Aflandu-ne noi pe niveluri evolutive precare (nu e cazul colegei Melissa Rebecca pe care o citezi, cel putin, nu din punct de vedere al capacitarti de a intelege) suferinta e un "laitmotiv" al vietii, durerea ei perceputa de noi astfel, nu ne permite sa vedem educationalul ce o insoteste (nu vom exagera in a considera orice suferinta ca fiind o mare binecuvantare, vorba aceea "Doamne fereste").
Nu te poti in mod firesc (firescul majoritatii) atasa de ceva gen exemplul dat, din necunoastere insa, din lipsa educatiei corespunzatoare, ne atasam de obisnuinte ce, mai devreme sau mai tarziu, desi pareau si par foarte de dorit, ajung sa ne produca suferinte fizice si (sau) psihice.
