Problema troleului - varianta Muntenegru

dar poti investiga cauzele si descoperi adevaratii vinovati (nu doar cei de la fata locului)

Am vazut un reportaj cu un tren sageata care s-a rasturnat in Japonia, iar ancheta a relevat o problema cronica a sistemului de recrutare - reeducare fortata a angajatilor care intarziau si un minut (erau tratati ca animalele pe plantatie)

A investiga in prapastie nu este chiar foarte usoara treaba, s-a cam facut praf si masina si n-au interese ca cei din america sa adune si ultima bucatica de metal sa reconstruiasca autobusul. Nu cred ca cineva are chef de plata pentru o carcasa ... sansele sint ca nu se va afla niciodata adevarata cauza al accidentului. Nu stiu daca si soferii au murit, altfel sint responsabili de restul mortilor si cam despagubire vrea fiecare familie ca altceva nu prea mai este de facut. Fapta s-a consumat fin nefericire. Firmele de transport precis au asigurari excelente!!!

au gasit ei un avion Airbus prabusit in ocean dupa 2 ani de cautari fara succes, e adevarat cu costuri de 20 mil Eur si pe banii Frantei ..

(sursa National Geografic :D)

Athmy a scris:

dar poti investiga cauzele si descoperi adevaratii vinovati (nu doar cei de la fata locului)

Am văzut destui șoferi români de autocar, te asigur că vinovatul era la fața locului. Nu-l poți pica la testele psihologice, le trece cu brio, dar din fiecare 100 de manevre pe care le face, una sau două sunt iresponsabile. Se întâlnește asta și la alți orientali (greci, turci, ruși, arabi). E într-un fel tot ruleta rusească de care povesteai tu pe un alt topic. Cleric sau [5 o'clock] ar putea explica asta mult mai bine, e ceva legat de experiențele din copilărie (educația bazată pe bătaie și norme excesiv de severe, nerealist de severe). Genul ăsta de oameni au cumva nevoia să demonstreze mereu că merită să trăiască, de asta fac manevre riscante la volan.

harald a scris:

Am văzut destui șoferi români de autocar, te asigur că vinovatul era la fața locului. Nu-l poți pica la testele psihologice, le trece cu brio, dar din fiecare 100 de manevre pe care le face, una sau două sunt iresponsabile. Se întâlnește asta și la alți orientali (greci, turci, ruși, arabi). E într-un fel tot ruleta rusească de care povesteai tu pe un alt topic. Cleric sau [5 o'clock] ar putea explica asta mult mai bine, e ceva legat de experiențele din copilărie (educația bazată pe bătaie și norme excesiv de severe, nerealist de severe). Genul ăsta de oameni au cumva nevoia să demonstreze mereu că merită să trăiască, de asta fac manevre riscante la volan.

mie-mi spui, chiar ieri am facut 600 km pe un astfel de vehicul, cu soferi glumeti care pe ultimii 50 de km faceau raliu :D

de fiecare data imi fac cruce cand ma dau jos teafara. mai ales astia moldoveni sunt belea :D

Athmy a scris:

mie-mi spui, chiar ieri am facut 600 km pe un astfel de vehicul, cu soferi glumeti care pe ultimii 50 de km faceau raliu

de fiecare data imi fac cruce cand ma dau jos teafara. mai ales astia moldoveni sunt belea

moldovenii sunt soferi periculosi?

harald a scris:

Cleric sau [5 o'clock] ar putea explica asta mult mai bine, e ceva legat de experiențele din copilărie (educația bazată pe bătaie și norme excesiv de severe, nerealist de severe). Genul ăsta de oameni au cumva nevoia să demonstreze mereu că merită să trăiască, de asta fac manevre riscante la volan.

aha, bine ca nu il egaleaza nimeni pe Cleric la capitolul "perversitati" ale caracterului uman pe care doar el le vedea cu ochiul liber

harald a scris:

Premizele problemei troleului sunt net diferite: vehiculul este capabil să execute manevra, iar evaluarea numărului de victime este și ea posibilă.

Aici se pune problema ce alegi intre 2 rele, cum alegi, dupa ce criterii. Ai 2 situatii(din care una din ele se va intampla sigur, nu poţi sa le elimini pe amandoua) in care mor oameni. ce criterii iei in considerare: nr de victime, ce fel de oameni sunt, apropierea ta faţă de ei etc.

In cazul de faţă poţi face o aproximare a nr de victime. Tu ştii ca ai peste 30 de pasageri iar in faţă sunt câţiva copii pe stradă.

Acolo viteza maxima este de 40 km/h(au zis la tv). Daca mergi cu 40 la ora tot nu cred ca ai cum sa eviti(la o frână sau altcumva) niste copii care-ţi ies în faţă când iei curba (pt ca acolo din tunel se face imediat curbă către pod, e o portiune f. grea acolo).

Mai este un topic gen - daca poti salva 100 de oameni sacrificand 2-3 oameni, ce ai face? Aceeasi Marie cu alta palarie, daca pui asa problema, Redondo.

Redondo a scris:

Acolo viteza maxima este de 40 km/h(au zis la tv). Daca mergi cu 40 la ora tot (nu cred) ca ai cum sa eviti(la o frână sau altcumva) niste copii care-ţi ies în faţă când iei curba (pt ca acolo din tunel se face imediat curbă către pod, e o portiune f. grea acolo).

Nu contează cât e viteza maximă legală pe acea porțiune de drum. Șoferul trebuie să conducă în funcție de condițiile concrete de trafic (vreme, aglomerație etc.). Dacă nu vezi ce e după curbă, încetinești până vezi

Redondo a scris:

In cazul de faţă poţi face o aproximare a nr de victime. Tu ştii ca ai peste 30 de pasageri iar in faţă sunt câţiva copii pe stradă.

Niciun șofer sănătos la cap nu face astfel de evaluări când decide ce manevră să facă. În practică, pasagerii din vehiculul propriu sunt ignorați, iar manevra este evaluată numai în raport de posibilitățile vehiculului. Nu e nicio diferență dacă în față îți apar 5 copii sau 2 copii. Eu conduc în mod curent cu 110 mph (viteza limită fiind 70) iar în România conduceam la fel, cu 180 km/h. Dar ultimul accident l-am avut în 1995, cu aproximativ 10 km/h Adică evaluez condițiile de trafic și dacă trebuie să merg cu 20km/h, merg cu 20 km/h, asta este. Limitatorul de viteză de pe autocar e setat la 100 km/h, dar asta e util doar pe autostradă. Șoferul e cel care decide viteza, am mai spus asta de vreo 5 ori.