România
Roportal.ro

20 de ani de puscarie pentru ce a postat

Început de The Unknown, Vin 24 mai 2013 · 151 răspunsuri · 12.913 vizualizări

Two49.287 mesaje#141
aramis a scris:

daca mai sunt si altii interesati de subiect si doritori de traduceri, sunt convins ca le vei raspunde pe masura.

In afara de faptul ca Burel are dreptate in ceea ce spune, ti-am explicat si ma repet, nu am rabdarea necesara sa stau sa raspund in scris, la ceea ce doresti tu.

Daca se intampla vreodata sa ne intalnim live, te asigur ca iti argmentez si vorbesc incat ma vei plati sa tac. :crazy: Garantat asta!

Iar referitor la ceea ce prezumi tu in citatul tau prezent, raspunsul este unul singur: te inseli!

Nu traduc nimanui nimic.

Si despre subiectul dezbatut am de spus doar atat: ai dreptate! :o:

Mi-am spus deja opinia si mi-o sustin in continuare.

Sunt adeptul dialectici, dar din pacate nu suntem pe picior de egalitate privind cunostiintele in domeniul juridic si drept urmare e greu sa purtam un dialog. Si nu ma refer strict la semantica.

Nu imi este greu sa iti explic in ce termeni vrei tu, elementele constitutive ale infractiunii, dar atata timp cat tu nu accepti ca cel de care vorbim a savarsit o infractiune, si mai imi vii si cu alegatii, batem apa in piua, pana ne taie astia netul.

Or, daca tu nici pe procurorilor SUA, nu le dai crezare, ca "subiectul activ" a savarsit o infractiune, eu nu ma astept sa crezi ceva din ceea ce spun eu. :o:

Acum, doar respectul meu fata de tine a contribuit la acordarea privilegiului prin faptul ca am avut rabdarea necesara sa scriu atat, intrucat este o discutie inutila si nu duce nicaieri.

Si, daca in continuare ai intrebari ce inca te macina, formuleaza-le pe topicul meu, si in functie de timpul de care dispun o sa iti raspund.

Au revoir, mon petit, Aramis! :tease:

Amarena44.473 mesaje#142
Burel001 a scris:

aramis , o lungesti rau de tot

sunt interzise raspunsurile lungi?

The Bitch20.945 mesaje#143
-altul a scris:

Este normal ca cei care emit mesaje antiamericane sa fie condamnati...

Uite ca scriu si eu un mesaj anti-american. F those motherf****** ! Na.

-altul4.213 mesaje#144
Naeema a scris:

Uite ca scriu si eu un mesaj anti-american. F those motherf****** ! Na.

Bine da tu nu traiesti pe spinarea societatii lor. Daca ti-ar veni un musafir in casa si ti-ar prezenta formula asta cum l-ai trata?

aramis14.399 mesaje#145
Burel001 a scris:

aramis , o lungesti rau de tot dar ma rog daca este distractiva polemica cu Two,treaba voastra,doar sa nu exagerati cu "pasiunea".

câteodata nu se poate mai scurt.

nu înteleg despre ce exagerari si pasiuni vorbesti,

deocamdata vad ca discutia decurge destul de normal.

Burel001 a scris:

De fapt ce vrei tu este ca fiecare sa poata spune orice doreste si sa nu suporte consecintele, decat daca se dovedeste ca a produs un prejudiciu.Numesti asta mama democratiei .Am interpretat in stil propriu ce inteleg eu de la tine.

mai mult,

observasem ca justitia e folosita în mod arbitrar, am dat deja exemplele care mi se par mie relevante.

fara prejudicii nu poate fi vorba de consecinte juridice, pentru ca s-ar baza pe ceva iluzoriu, ireal, posibil (sau nu), speculatie, etc.

Burel001 a scris:

Ei bine eu nu consider asta democratie ci drumul democratiei spre anarhie.Eu sunt un iubitor de autoritate.Eu nu vreau asa o democratie si eu il vreau pedepsit pe tembelul ala, ca sa invete si altii sa se gandeasca bine inainte sa deschida gura.

eu nu apar niciun tembel de pe facebook,

dar democratia nu înseamna sa auzim doar ce ne place.

principiul asta e valabil si pentru un stat, nu doar pentru persoane particulare.

Burel001 a scris:

Problema este ca in subsidiarul discutiei tu vrei sa induci ideea ca pentru o astfel de democratie directa si extrem de lejera s-a luptat in Romania sau in Europa, asta este "democratia buna" si sta la baza Constitutiei SUA.

Ei bine poate fi interpretata asa Constitutia SUA dar intre timp s-au mai adaugat niste exceptii legate de acuzatiile de terorism sau instigare la terorism, care conduc la posibilitatea exceptarii de la anumite drepturi pentru persoanele acuzate de asa ceva. Se pare ca si americanii s-au cam saturat de excesul de libertati si nu este exclus sa se gandeasca chiar la amendarea acelei Constitutii mult laudate.Daca majoritatea va dori asta.

tot ce-i posibil, dar înca n-am auzit sa fi schimbat constitutia, asa ca defilam cu ce avem in vigoare.

nu stiu daca-i buna comparatia cu Europa, aici n-am auzit (înca) asa mari grozavii juridice.

Burel001 a scris:

In ce priveste Romania si Europa, eu nu cred in democratia directa si nu vreau exces de libertati.De asemenea nu accept superioritate prestabilita a modelui democratiei directe si nu consider ca asta ar fi modelul european sau ca trebuie sa fie singura optiune, pentru ca s-ar fi luptat pentru asta in 89'.Chiar daca asta ar fi fost revendicarea si dorinta in 89', nu inseamna ca este si corecta sau ca nu poate fi modificata aceasta optiune de organizare democratica.

si care ar fi modelul de urmat?

Two a scris:

In afara de faptul ca Burel are dreptate in ceea ce spune, ti-am explicat si ma repet, nu am rabdarea necesara sa stau sa raspund in scris, la ceea ce doresti tu.

Daca se intampla vreodata sa ne intalnim live, te asigur ca iti argmentez si vorbesc incat ma vei plati sa tac. :crazy: Garantat asta!

ei, daca n-ai rabdare....

Two a scris:

Iar referitor la ceea ce prezumi tu in citatul tau prezent, raspunsul este unul singur: te inseli!

Nu traduc nimanui nimic.

era o propunere venita în întâmpinarea scuzei ca nu raspunzi aici decât în termeni stiintifici,

pe care unii posibili cititori nu i-ar pricepe.

nu-i bai ca nu traduci, e bai sa nu-i folosesti (termenii), ca sa discutam mai departe.

Two a scris:

Si despre subiectul dezbatut am de spus doar atat: ai dreptate! :o:

Mi-am spus deja opinia si mi-o sustin in continuare.

opinia ca trebuie condamnati (Facebook si rusoaicele din biserica, dar Ozzy nu), da, asta am înteles.

eu vroiam sa stiu si de ce crezi asta, pe ce te bazi, vorba cuiva.

Two a scris:

Sunt adeptul dialectici, dar din pacate nu suntem pe picior de egalitate privind cunostiintele in domeniul juridic si drept urmare e greu sa purtam un dialog. Si nu ma refer strict la semantica.

Nu imi este greu sa iti explic in ce termeni vrei tu, elementele constitutive ale infractiunii, dar atata timp cat tu nu accepti ca cel de care vorbim a savarsit o infractiune, si mai imi vii si cu alegatii, batem apa in piua, pana ne taie astia netul.

Or, daca tu nici pe procurorilor SUA, nu le dai crezare, ca "subiectul activ" a savarsit o infractiune, eu nu ma astept sa crezi ceva din ceea ce spun eu. :o:

Acum, doar respectul meu fata de tine a contribuit la acordarea privilegiului prin faptul ca am avut rabdarea necesara sa scriu atat, intrucat este o discutie inutila si nu duce nicaieri.

ne-nvârtim în cerc,

eu cerusem lamurirea de ce pentru unii e free sa arunci cu cuvinte-bomba,

vroiam sa descopar cu ajutorul tau chichitele avocatesti, dedesubturile legislative.

tu-mi spui doar atât: infractiune, vinovat. fara însa sa argumentezi de ce. asta-mi cam lispeste mie în discutia asta (încep deja s-o repet de prea multe ori)

Two a scris:

Au revoir, mon petit, Aramis! :tease:

à bon entendeur, salut!

Editat Mie 5 iun 2013 02:00

Ea.41.254 mesaje#146

apai daca nici aramis nu intelege niste treburi, apai restu sigur raman niste retardati.

dmpdv aramis e un intelectual capabil sa analizeze corect anumite evenimente, cum ar fi situatia acelui tanar

un exemplu: am citit si eu un manual de bussiness analytics si tot am inteles ceva din el, cu toate ca nu studiez domeniul in sine

si daca e sa o dam in lucruri juridice: The State of Exception a lui Giorgio Agamben , ne lamureste cum legea poate fi folosita cu anumite scopuri

Editat Mie 5 iun 2013 02:07

aramis14.399 mesaje#149
Two a scris:

Vezi ca nu citesti corect ceea ce scriu eu ?!

Eu aici am afirmat contrariul, si anume ca nu folosesc asemenea termeni, pentru ca nu ai mai intelege nimic. Si ti-am si demonstrat.

Un alt user a afirmat ca nu as avea cunostiinta de asa ceva, nu eu. :bataita:

nu stiu ce-ai demonstrat,

la primul termen folosit (remember punctul 1) nu mi-ai dat nicio explicatie pertinenta.

de fapt noi aici ne târguim ca sa folosesti tu niste termeni anume? ti-am spus, foloseste ce vrei, da' foloseste.

am impresia ca retinerea asta a ta are alte cauze decât cele exprimate, dar ma opresc aici cu speculatia.

Two a scris:

Am spus si asta, dar iar nu ai inteles sau citit corect. :pardon:

ai spus doar asta, ca sa fim mai exacti.

Two a scris:

Ca sa repet, legea are la baza etica si echitatea. Adica morala. Morala are la baza religia.

dar legea nu are la baza religia. hm.

drept sa spun nu, stiu ce amestec are religia aici. legile sunt facute dupa biblie?

Two a scris:

Apoi, toti de pe glob traim in societati organizate, care au reguli bine stabilite pentru a putea mentine o anumita ordine sociala. Acele reguli se numesc norme juridice. Ele apara indivizi si simbolurile sociale in totalitatea lor.

Incalci legea, platesti sub o anumita forma.

Ai incalcat o prevedere din legea penala, plateti cu lipsa libertatii, asta in cazul in care esti gasit vinovat de catre o instanta de judecata.

Ai incalcat o prevedre a legii civile, platesti cu bani, pe scurt.

toate bune si frumoase (sic!),

era vorba despre exagerarea unor instante, care cer 20 ani pentru ceva scrispe facebook.

si-n loc sa fie un scandal ca se poate asa ceva, cautam scuze cu paragrafe la modul general despre legi.

în acelasi timp, ne facem ca nu vedem altele si mai si, am dat deja exemplul cu grupurile rasiste.

revin iarasi la dilema mea cum e posibil asa ceva, unde-i logica, unde-i...dreptatea aia mult trâmbitata.

Two a scris:

Ozzy, daca pune o bomba cum ai spus, e considerat terorist. Si merge la parnaie..

asa ma gândeam si eu, ma bucur ca ti-ai schimbat brusc parerea, a fost nevoie de 2 pagini,

la început spusesesi ca instanta verifica cine-i artist consacrat si cine nu.

Two a scris:

In schimb, daca el canta intr-un concert, care este ceva organizat si autorizat, despre violenta si o face in mod direct nu se considera infractiune. El canta intr-o sala de spectacole, deci cei prezenti asista la un spectacol, nu la un meeting de instigare la violenta. Si intrucat foloseste metafore, alegatii, chestii specifice muzicii ca arta, deci este un artist. Si nu incalca legea, este poate la limita ei. Este o diferenta enorma. ..

ah, iar începem?

pai tipul ala scrisese pe facebook, nu era niciun meeting de instigare. tot un fel de scena (virtuala).

si chiar meeting sa fi fost, stiu ca-n America e permis sa urli cam ce vrei pe strada. sau asa era într-o vreme, cel putin.

nu vad in postarea ta niciun argument pro puscarie pentru facebook, in relatie cu alte manifestari de violenta de aiurea.

.

.

.

.

.

.

jumatate de postare a ramas pe dinafara.

cine se milostiveste sa posteze dupa mine ceva (un punct, o virgula, un emoticon, egal ce), ca sa pot posta si partea a doua?

multumesc anticipat.

Editat Joi 6 iun 2013 22:39

← Înapoi la Stiri