Ce intelegem prin filosofie?

DAVIDDRAGOS a scris:

eu unul personal am dubii in privinta evolutiei omului dintr-un mamifer primat sa zicem maimuta la fel ca si in privibta acestei aparitii crestine din neant si neguri indepartate.Tind sa cred la baza existentei noastre sta tot ingineria genetica sau un accident al unei nave in urma carora anumite persoane au ramas aici pierdute iar din ei s-au perpetuat specia noastra.

Dubii avem cu privire la foarte multe lucruri si e bine ca-i asa, pentru ca asta ne mentine treaza dorinta de a cunoaste. Faptul ca omul exista acum, inseamna ca el a aparut cumva si candva. Ramane de vazut cand si in ce conditii a aparut. Daca nu ne satisface ipoteza creatiei (stim episodul cu Adam si Eva etc.) ne ramane deocamdata teoria evolutiei, chiar daca, sa zicem, e loc pentru imbunatatirea acesteia.

E si asta o ipoteza, cu ingineria genetica, tot mai vehiculata in zilele noastre. Insa ipoteza cu accidentul unei nave in urma caruia au ramas aici cateva "persoane" (sa-i numim tot oameni, nu?) din care s-a perpetuat specia noastra, e prea simplista si nu tine in forma asta. Oricum, respectivele scenarii, ca sa fie cat de cat viabile, trebuie mult completate si imbunatatite. Plus de asta, ar fi vorba doar de o escamotare a problemei si nu de o contrazicere a teoriei evolutiei, pentru ca automat se pune problema: "dar oamenii aia, care au poposit aici de pe alta planeta, ca sa ajunga la stadiul respectiv au evoluat si ei, nu?".

Vriies a scris:

Dubii avem cu privire la foarte multe lucruri si e bine ca-i asa, pentru ca asta ne mentine treaza dorinta de a cunoaste. Faptul ca omul exista acum, inseamna ca el a aparut cumva si candva. Ramane de vazut cand si in ce conditii a aparut. Daca nu ne satisface ipoteza creatiei (stim episodul cu Adam si Eva etc.) ne ramane deocamdata teoria evolutiei, chiar daca, sa zicem, e loc pentru imbunatatirea acesteia.

E si asta o ipoteza, cu ingineria genetica, tot mai vehiculata in zilele noastre. Insa ipoteza cu accidentul unei nave in urma caruia au ramas aici cateva "persoane" (sa-i numim tot oameni, nu?) din care s-a perpetuat specia noastra, e prea simplista si nu tine in forma asta. Oricum, respectivele scenarii, ca sa fie cat de cat viabile, trebuie mult completate si imbunatatite. Plus de asta, ar fi vorba doar de o escamotare a problemei si nu de o contrazicere a teoriei evolutiei, pentru ca automat se pune problema: "dar oamenii aia, care au poposit aici de pe alta planeta, ca sa ajunga la stadiul respectiv au evoluat si ei, nu?".

Si as a ne intoarcem de unde am plecat .sau cine a fost intii oul sau gaina ?

Scestea sint simple supozitii ,ipoteze cel putin acum neverificabile ,ecuatii numai cu necunoscute.De aceea este bine sa ne concentram asupra ce cunoastem si sa le rumegam bine poate totusi vom mai stoarce si alceva ce pina acum nu a iesit la iveala .Pentru asta este bun dialogul si uneori precizez numai uneori contradictiile si bine argumentate.

DAVIDDRAGOS a scris:

Si as a ne intoarcem de unde am plecat .sau cine a fost intii oul sau gaina ?

Scestea sint simple supozitii ,ipoteze cel putin acum neverificabile ,ecuatii numai cu necunoscute.De aceea este bine sa ne concentram asupra ce cunoastem si sa le rumegam bine poate totusi vom mai stoarce si alceva ce pina acum nu a iesit la iveala .Pentru asta este bun dialogul si uneori precizez numai uneori contradictiile si bine argumentate.

Eu nu stiu de unde ai plecat tu si cum de te-ai intors la..."oul sau gaina":). Cert e ca ceea ce cunoastem acum este ca avem o teorie a evolutiei (Imbunatatibila, ce-i drept)) care explica mecanismul evolutiei si de care e musai sa tinem cont. Pentru a decalci "intreaga amploare a problemei omului", in opinia mea va trebui sa coroboram aceasta teorie cu alte ipoteze care vor trebui sa fie fundamentate.

Vriies a scris:

Dupa modul in care ai definit religia, te-as intreba daca ai putea incadra budismul in sfera religiei...

Dacă ne limităm doar la obiectul cunoaşterii, ar fi mai degrabă filosofie, dar metodele folosite (ritualurile) sunt cele obişnuite

Marinel a scris:

Mai adaug şi că acel moment nu va fi foarte îndepărtat, cel mai probabil în viitorii 50 de ani.

Uite, aş vrea şi eu să citesc înainte de a răspunde mai concret.. Poţi să-mi dau un link direct, eu am intrat pe site-ul Institutului de Cardilogie al Californiei şi nu am găsit informaţii de la sursă.

Fireşte nu e vorba despre matematică aici, ci despre biochimie.

Buna dimineata tuturor si va doresc un Paste Ferict acolo unde sinteti fiecare. Sper ca aceasta zi care dincolode conotatiile sale religioasa sa va gaseasca sanatosi si sa fiti alaturi de cei dragis voua ,este o sarbatoare a noastra un prilej de a ne aminti ca sintem oameni.

Subiectele pot fi cit de ample se poaate pentru ca fara doar si poate toate fac parte integranta dintr-un intreg .

Eu cred ca este oare cum cinic sa dicutam despre viitorul Cyborg in topicul de evolutie a spiritului,totodata ,ai cred ca evulutia catre un om cyber este raspunsul la neputinta noastra de a nedepasi conditia umana si a evolua facind urmatorul pas pe scara evolutiei .M-i se pare ca incercam sa sarim din trepte pentru a cunoaste nemurirea intr-un mod artificial si nu natural asa cum a-r fi fost normal,dar ce pot spune este o parere strict personala si sper sa nu fiu atacat si aici ca pe celalat topic . Si eu am comvingerea ca si voi ca foarte curint va aparea omul cyber daca nu cumva a si aparut dar nu avem noi accesla informatie .Dar in acelasi timp nu pot sau mai bine zis nu vreau sa ma raliez la aceste curent. :cry: Nu am sa vad niciodata legatura intre o conserva si o floare :roll:

Marinel eu personal as dori sa ne concentram pe celalat topic al tau despre fizica ¨filosofica¨sincer recunosc ca ideea ta ma facut sa vad aplicatia filozofiei in fizica , cu toate ca as spune mai mult a cugetarii logice .Cit despre site-ul cu reportajul despre inima incerc sa il regasesc respectivul material eu l-am copiat in mem.laptop-ului meu.

3 descoperiri ale fizicii cuantice, cu impact major asupra vieţii ...

www.financiarul.ro/.../3-descoperiri-ale-fizicii-cuanti...

Cit despre creativitate robotilor: asa cum ai spus tu eu ma rezum la cea ce este concret iar eu unul cred ca artisti prin creatiile lor eu espus starile sufletesi de la momentul creatiei respective de aici dilema cum vor crea robotii neavind stari emotionale ce presupun fericire, tristete etc. Vor fi suparati pe calitatea lubrifiantului dintre componente sau bucurosi de urmatoarea revizie?

DAVIDDRAGOS a scris:

Eu cred ca este oare cum cinic sa dicutam despre viitorul Cyborg in topicul de evolutie a spiritului,totodata ,ai cred ca evulutia catre un om cyber este raspunsul la neputinta noastra de a nedepasi conditia umana si a evolua facind urmatorul pas pe scara evolutiei .M-i se pare ca incercam sa sarim din trepte pentru a cunoaste nemurirea intr-un mod artificial si nu natural asa cum a-r fi fost normal,dar ce pot spune este o parere strict personala si sper sa nu fiu atacat si aici ca pe celalat topic . Si eu am comvingerea ca si voi ca foarte curint va aparea omul cyber daca nu cumva a si aparut dar nu avem noi accesla informatie .Dar in acelasi timp nu pot sau mai bine zis nu vreau sa ma raliez la aceste curent.

Nu eşti singurul. Nici lui Bill Gates nu-i sur

Marinel a scris:

Dar, dacă ai fi pe moarte şi ţi s-ar oferi şansa de a supravieţui în acest fel, ai putea să refuzi?

Probabil că atunci când va fi să fie, primii care vor beneficia de această tehnologie, la început experimentală, vor fi cei care vor şti că în scurtă vreme vor muri.

Marinel a scris:

Nu eşti singurul. Nici lui Bill Gates nu-i surâde ideea, şi ar fi fericit ca el să fie într-un loc, iar calculatorul în altul: "In a 2005 talk in Singapore, he discussed the possibility of connecting people‘s bodies and brains directly to computers. One of his Microsoft colleagues, he told the audience, ―always says to me, ‗I‘m ready, plug me in.‘‖ But Gates said that he was wary of the idea: ―I don‘t feel quite the same way. I‘m happy to have the computer over there and I‘m over here." -Nicholas Carr - "The Big Switch Reviring the World, From Edison to Google."

Dar, dacă ai fi pe moarte şi ţi s-ar oferi şansa de a supravieţui în acest fel, ai putea să refuzi?

Crede-ma ca dincolo de glumele care m-a invatat Doru sa le fac aici nu sint obtuz .Stiu ca voi va referiti la transferul memoriei ,constiintel si esentei unei persoane prin oarece procedeu intr-un corp artificial cu o memorie artificiala , capacitati locomotorii si senzoriale denumit aici Cyborg unde sa isi pota continua existenta eventual la nesfirsit sau pina la crearea unui prototip de corp biochimic cu o durabilitate de viata mult mai lunga decit cea umana.

In acelasi timp cred ca nu acesta este sau nu ar trebui sa fie scopul existentei si evolutiei umane ,aceea de a ne transforma intr-un robot cochet denumit Cyborg.Mi-ar lipsi imbratisarea copiilor mei ,gingasia sotiei mele, bucuria de a mirosi o floare si in general vorbind tot cea ce inseamna a fi OM. Cred ca m-as simti la fel ca inchis in cosciug numai ca as avea vizor.

Referitor la urmatoarea intrebare cea cu daca as fi pe moarte .

Cred ca descrierea de mai inainte a trairilor mele vorbeste de la sine ca prefer sa mor ,si asta nu ca un afront adus stiintei sau adeptilor noi ere tehnologice .NU as dori ca sotia mea sa bata cu degetul intr-o carcasa de robot si sa intrebe : Dragos tu esti? esti acolo inauntru? crede-ma ca nu imi doresc atit de mult sa traiesc incit sa apelez la aceasata metoda .Nu spun ca nu sint persoane care ar accepta dar eu nu ma numar printre ei. Cred ca ar fi inuman si fara rost. Prefer sa astept, eventual sa ma reincarnez o suta de vieti pina omul va gasi prin evolutia sa in mod spiritual si natural imortatalitate sau pur si simplu existenta mea efemera pe acest pamint sa se incheie in mod natural prin moarte .

Marinel a scris:

Deci, poţi spune că nu e nici una nici alta, sau că este şi una şi alta.

Rapuns beton! Ceaţă totala...

Marinel a scris:

[/i]Poate nu un singur amănunt, ci mai multe, convergente.

Aşa cum ai spus: omul nu era nici destul de iute, nici destul de puternică, în schimb avea o dezvoltare cerebrală "ab initio" suficientă pentru a putea declanşa întregul proces. Membrele anterioare şi mai ales degetele au putut fi folosite şi la manevrarea uneltelor. Modificările vegetaţiei au contribuit şi ele la necesitatea găsirii unor soluţii cât mai bune. Au fost şi câteva praguri în care s-au produs transformări mai rapide, şi au existat şi momente de criză.

Deci nu au existat alte animale în exact aceleaşi condiţii, pentru ca să vorbim despre evoluţie convergentă.

Deci ocolesti problema, ca de obicei...de ce numai "omul" a ajuns in aceasta situatie si in aceste conditii? prin ce "alchimie"?

Marinel a scris:

Dar aşa cum am spus, cunoaşterea nu este scopul final.

Ne folosim de fapt de ştiinţă şi de filosofie (unii şi de religie) pentru a lua decizii din ce în ce mai bune.

Pai, scopul este (asa cum n-ai spus! ) cunoasterea celor ce sunt ca fiind ceea ce sunt. Cu alte cuvinte cunoasterea lucrurilor asa cum sunt si nu cum par a fi sau cum ni le inchipuim noi la un moment dat sau, si mai direct, cunoasterea adevarului.

Si te-am intrebat, la modul general, ce decizii "mai bune" a luat omenirea prin si datorita religiei?

DAVIDDRAGOS a scris:

Cred ca ar fi inuman si fara rost. Prefer sa astept, eventual sa ma reincarnez o suta de vieti pina omul va gasi prin evolutia sa in mod spiritual si natural imortatalitate sau pur si simplu existenta mea efemera pe acest pamint sa se incheie in mod natural prin moarte .

De unde ştii că un asemenea cyborg nu ar putea avea sentimente? Lăsăm la o parte prejudecăţile din literatură. Poate nu de