Botezul

Neverknow1 a scris:

Nu chiar . Chiar si la secte , tot stiu ca te boteaza iar ...

Stii prost. Crede-ma.

M!ke a scris:

Botezul e doar un ritual dar dupa parerea mea.. mantuirea se face prin noi si Dumnezeu.

Mantuirea se face prin credinta.

Neverknow1 a scris:

Toti sectarii vin cu aceeasi replica ...

Va acoperiti urechile la cuvintele Apostolului : " Credinta fara fapte e moarta ... " .

"...credinta vine in urma auzirii; iar auzirea vine prin Cuvantul lui Hristos." (Rom.10:17)

asadar, ca sa se boteze, un om trebuie sa CREADA. Ca sa creada, trebuie mai intai sa AUDA. Un nou nascut, nu AUDE, desi are urechi de auzit. ;)

asadar, botezul ortodox este NUL.

hans a scris:

"...credinta vine in urma auzirii; iar auzirea vine prin Cuvantul lui Hristos." (Rom.10:17)

asadar, ca sa se boteze, un om trebuie sa CREADA. Ca sa creada, trebuie mai intai sa AUDA. Un nou nascut, nu AUDE, desi are urechi de auzit. ;)

asadar, botezul ortodox este NUL.

Nu este adevarat cum cugetati voi .

In Vechiul Testament , Dumnezeu i s-a aratat lui Avraam cand avea 99 de ani si a dat porunca,printre altele , ca toata partea barbateasca sa se taie inprejur , iar pe copii ( de parte barbateasca ) care s-au nascut de atunci sa-i taie ii taie imprejur la a 8-a zi de la nastere .

Ce stia Isaac , pruncul lui Avram , la 8 zile de la nastere ? Desigur , nimic .Dar ştiau tatăl şi mama sa şi de aceea Isaac, când s-a făcut mare, n-a spus că el nu ştie când l-au tăiat împrejur şi că trebuie să-l taie din nou împrejur, ci i-a crezut pe părinţii lui.

Aşa trebuie să fie şi Botezul - cum de fapt practică Sfânta Biserică Ortodoxă -, ştiut fiind că tăierea-împrejur închipuia Botezul din Legea Nouă (Col. 2, 11-13).

Însuşi Mântuitorul nostru Iisus Hristos S-a botezat cu botezul Legii Vechi, la opt zile după naşterea Sa (Luca 2, 21).

Altă preînchipuire din Vechiul Testament prin care se arată că la plinirea vremii trebuie să se boteze şi copiii, este scoaterea israeliţilor din Egipt şi trecerea lor prin Marea Roşie, de la bătrân până la cel mai mic prunc. Că aceasta închipuie botezul tuturor, adevereşte şi marele Apostol Pavel, zicând: Căci nu voiesc, fraţilor, ca voi să nu ştiţi că părinţii noştri (israeliţii) au fost toţi sub nor şi că toţi au trecut prin mare. Şi toţi, întru Moise, au fost botezaţi în nor şi în mare (I Cor. 10, 1-2). Va să zică «toţi», deci şi copiii, căci Moise spunea lui Faraon: Vom merge cu cei tineri şi cu cei bătrâni ai noştri, cu fii noştri, cu fiicele noastre... (Ieş. 10, 9). Aşa încât norul şi marea (apa) însemnau «apa şi Duhul Sfânt», în care trebuie să fie botezat oricine (Ioan 3,5).

Trecând la Noul Testament, auzim pe Domnul nostru Iisus Hristos spunând apostolilor, înainte de răstignirea Sa, că Tatăl le va trimite pe Mângâietorul, adică pe Duhul Sfânt, în numele Fiului şi îi va învăţa toate lucrurile (Ioan 14, 16-17, 26). Şi venind Duhul Sfânt în ziua Cincizecimii (adică Duminica), la ora nouă dimineaţa, peste apostoli, ei au propovăduit poporului ceea ce-i învăţa Duhul Sfânt, spunându-le să se pocăiască şi fiecare din ei să fie botezat în numele Domnului nostru Iisus Hristos, căci vouă este dată făgăduinţa şi copiilor voştri... Şi au fost botezate ca la trei mii de suflete (Fapte 2, 39, 41).

Vouă este dată făgăduinţa (Botezului) şi copiilor voştri.

Deci şi a copiilor, nu cum rătăcit învăţaţi voi pe oameni. Şi când spune că s-au botezat, nu spune că au botezat trei mii de bărbaţi şi de femei, ci «trei mii de suflete», ceea ce înseamnă că au fost şi copii de ai celor botezaţi. Desigur, Apostolii predicau celor mari, însă, fiind ei inspiraţi de Duhul Sfânt, spuneau că şi a copiilor este "făgăduinta" şi ascultătorii credeau, ca şi Avraam lui Dumnezeu.

Iată câteva cazuri de familii botezate cu copiii lor: Lidia a fost botezată şi ea şi casa ei (Fapte 16, 14-15); temnicerul, luându-i la sine (pe Pavel şi pe Sila), în acel ceas al nopţii, a spălat rănile lor şi s-a botezat el şi toţi ai lui îndată (Fapte 16, 33); Crispus, mai-marele sinagogii, a crezut în Domnul, împreună cu toată casa sa (Fapte 18, 8). Iarăşi zice Sfântul Apostol Pavel: Am botezat şi casa lui Ştefana (I Cor. 1, 16). Când zice «toată casa», se înţelege de la sine că este vorba de toată familia, până la cel mai mic, după cum zice Isus Navi: Eu însă şi casa mea vom sluji Domnului... (Iosua 24, 15).

Domnul Hristos a arătat, de asemenea, că trebuie botezaţi copiii de mici, deoarece atunci când I-au adus nişte copilaşi ca să Se roage pentru ei, iar Apostolii opreau pe cei ce i-au adus, Domnul i-a certat, zicându-le: Lăsaţi copiii şi nu-i opriţi să vină la Mine, că a unora ca aceştia este împărăţia cerului. Şi punându- Şi mâinile peste ei, S-a dus de acolo (Matei 19, 13-15).

Citeste la Marcu 16, 15-16 si vezi ca cei nebotezati nu se pot mantui .

In privinţa nebotezării copiilor, aş fi şi eu de părere să se boteze când vor ei, dacă ar trăi orice parte bărbătească sau femeiască cât ar vrea, până la adânci bătrâneţi. Dar ce zici dumneata, suntem noi siguri că trăim 30, 50 sau 100 de ani? Nu auzi ce spune Sfânta Scriptură? Voi, care nu ştiţi ce se va întâmpla mâine... (Iacov 4, 14); şi iarăşi: Nebune! în această noapte vor cere de la tine sufletul tău (Luca 12, 20); şi iarăşi: ...fiţi gata, că în ceasul în care nu gândiţi Fiul Omului va veni (Matei 24, 44).

Aşa cum în Vechiul Testament tăierea împrejur se făcea în baza credinţei părinţilor, tot aşa Botezul se face pe temeiul credinţei părinţilor sufleteşti, care sunt naşii (Marcu 9, 36-37). Copiii nu au credinţă, dar au naşii lor. Naşii sunt persoane în vârstă care însoţesc pe prunc la botez şi fac cuvenita mărturisire de credinţă în locul lor. Naşii sunt părinţii sufleteşti ai pruncilor care se botează şi care se nasc prin Botez la o viaţă nouă în Duhul.

Ca sa te convingi mai mult cauta in Sfnat Scriptura la urmatoarele locuri : Fac. 3, 6-12; 8, 21; Rom. 3, 10, 12, 23; 5, 12, 19; I Tim. 2, 14; Iov 15, 14; 25, 4; Isaia 48, 8; 64, 6; Ioan 3, 6; III Regi 8, 46; II Parai. 6, 36; Ps. 13, 1, 3-4; 50, 6; 52, 1, 3; 57, 3; 105, 6; Pilde 20, 9; Eccl. 7, 21; Iacov 3, 2; I Ioan 1, 8; 5, 19. Sfânta Scriptură a arătat că tot omul este păcătos (Rom. 3, 9, 10, 11, 12), că cel ce se crede fără de păcat este mincinos (I Ioan 1, 10); ba şi mai mult, că cei păcătoşi, dacă nu se pocăiesc, devin fii ai diavolului (Matei 13, 38; Ioan 8, 44; I Ioan 3, 8) şi întru totul stricaţi (Fac. 6, 5; Isaia 1, 4, 5, 6; 57, 3; Ier. 6, 28 ş.a.).

Neverknow1 a scris:

Nu este adevarat cum cugetati voi .

In Vechiul Testament , Dumnezeu i s-a aratat lui Avraam cand avea 99 de ani...Aşa cum în Vechiul Testament tăierea împrejur se făcea în baza credinţei părinţilor, tot aşa Botezul se face pe temeiul credinţei părinţilor sufleteşti...Naşii sunt părinţii sufleteşti ai pruncilor care se botează şi care se nasc prin Botez la o viaţă nouă în Duhul.

blablabla...cuvinte multe, invataturi alambicate care inconjoara marea si pamantul, menite sa suceasca mintile prostilor, nestiutorilor si necunoscatorilor lesne crezatori de basme ortodoxe...

iti dedic - sau ma rog, nu tie ci celui care a cugetat prostiile mai sus citate de tine ca sprijin pentru botezul in inconstienta a nounascutilor - urmatoarele: "Vai de voi, carturari si farisei fatarnici! Pentru ca voi inconjurati marea si pamantul ca sa faceti un tovaras de credinta; si, dupa ce a ajuns tovaras de credinta, faceti din el un fiu al gheenei, de doua ori mai rau decat sunteti voi insiva. ...Vai de voi, carturari si farisei fatarnici! Pentru ca voi inchideti oamenilor Imparatia cerurilor: nici voi nu intrati in ea, si nici pe cei ce vor sa intre nu-i lasati sa intre." (Mat.23:13,15)

Noul Legamant - sau ma rog, cum ii ziceti voi ortodocsii "Noua Lege" - e bazat/a pe CREDINTA. Tocmai credinta o scoateti voi din ecuatie in toate invataturile ortodoxe, inclusiv in asta a botezului...

Poti sa aduci macar un singur exemplu de nounascut sau copil fara discernamant botezat in NT? Unul singur macar? 8)

hans a scris:

blablabla...

Daca asta ti se pare tie discutie civilizata ...

hans a scris:

Tocmai credinta o scoateti voi din ecuatie in toate invataturile ortodoxe, inclusiv in asta a botezului...

Credinta este esentiala lentru mantuirea omului , dar se face o exceptie pentr copilul care moare de mic , singura conditie pentru mantuirea lui este sa fie botezat .

hans a scris:

Poti sa aduci macar un singur exemplu de nounascut sau copil fara discernamant botezat in NT? Unul singur macar? 8)

Urmatoarele sunt scrise si mai sus .

"

Iată c

poate copiii aia au marturisit credinta verbal, nu scrie nicaieri ce varste aveau.

Copilul nou-nascut nici nu stie ca in urmatoarea secunda o sa faca pe el..

Amarena a scris:

poate copiii aia au marturisit credinta verbal, nu scrie nicaieri ce varste aveau.

Scrie pe acolo : "pana la cel mai mic" . Sugereaza ca ar fi si copii mici pe acolo .

Amarena a scris:

Copilul nou-nascut nici nu stie ca in urmatoarea secunda o sa faca pe el..

Cum am mai spus :

Naşii sunt persoane în vârstă care însoţesc pe prunc la botez şi fac cuvenita mărturisire de credinţă în locul lor. Naşii sunt părinţii sufleteşti ai pruncilor care se botează şi care se nasc prin Botez la o viaţă nouă în Duhul.

_____

Ajunge pentru astazi . Noapte buna !

Neverknow1 a scris:

Urmatoarele sunt scrise si mai sus .

"

Iată c

Toti sectarii vin cu aceeasi replica ...

care sectari?

Si vezi ca voi protestantii

care protestanti?