[arasel]

Am parcurs forumul si am gasit in arhive persoane interesate de subiect. In masura in care acel topic nu mai este activ, va invit sa exploram impreuna lumea magica sau tehnica a acestei ramuri de yoga.

[arasel]

Mantra yoga este tehnica practică, cu numeroase efecte spirituale, ce constă în repetarea sonoră sau intonaţia cu voce tare a unei mantra sau în repetarea tăcută a combinaţiilor (considerate mistice) de sunete. Aceste mantra sunt mai mult decât simple sunete; ele sunt combinaţii de sunete despre care se afirmă că au fost percepute prin intermediul extrasenzorialului de către înţelepţi realizaţi spiritual şi de rishi în timpul stărilor de meditaţie profundă (sau al stărilor superioare modificate de conştiinţă). Mantra, numele dat acestor colecţii speciale de sunete, au fost şi sunt transmise din generaţie în generaţie încă din timpurile legendare în care se spune că au fost revelate. Multe linii spirituale autentice păstrează ştiinţa despre mantra ca importantă parte practică a transmisiei iniţiatice.

În timpul stadiilor timpurii sau incipiente ale practicii yoga, MANTRA aleasă (cel mai adesea dăruită, prin diverse metode de iniţiere unui practicant de către îndrumătorul sau ghidul lui spiritual) va fi repetată mereu şi mereu ca efort de voinţă şi act conştient de centrare a atenţiei cât mai puternic asupra semnificaţiei subtile specifice acelei mantra, corect emise mai întâi vocal şi ulterior doar mental. Această atenţie focalizată sau efort de centrare conştientă a atenţiei permite ca mintea să devină liniştită şi previne mişcările mentalului către alte lucruri sau fapte şi fenomene, pe parcursul realizării tehnicilor de Mantra Yoga. Însă după o anumită perioadă de practică se spune că mantra este repetată automat, fără efort şi că ea se manifestă spontan devenind parte integrală a gândirii sau a mentalului superior. Fluxul mental vibrează atunci odată cu sunetul sau energia manifestată subtil de respectiva mantra. Se spune că această identificare extremă cu esenţa unei mantra conduce la stadiul de meditaţie, numit dhyana yoga, deoarece mentalul este menţinut anterior calm, linişit şi concentrat. Mantra apare astfel ca vehicol sau mod de comunicare între stările obişnuite ale conştiinţei şi supraconştiinţă.

[mysticsoul]

Pot spune doar atat :ca fara practica ,cunoasterea mantrelor nu duce la nimik.

Din propria experienta pot spune ca au o putere incredibila.Doar 30 minute de incantare a unei mantre poate avea efecte uriase asupra constiintei,a starii,a corpului fizic...etc.

practic si voi practica mantra yoga,....pt ca e o unealta nobila daruita pt realizarea noastra.

[arasel]

Perfect de acord. O completare necesara: cu practica , fara cunoasterea corecta a mantrelor, nu faci nimic. Ce parere ai? Am observat ca se poarta moda spunem mantre, ne dam spirituali si in 80 % din cazuri se folosesc mantra gresite (incorecte).

[mysticsoul]

Citeaza

O completare necesara: cu practica , fara cunoasterea corecta a mantrelor, nu faci nimic. Ce parere ai? Am observat ca se poarta moda spunem mantre, ne dam spirituali si in 80 % din cazuri se folosesc mantra gresite (incorecte).

Poate cea mai buna completare ,inainte de a incepe o practica cu mantre. .

No..e adevarat ca "practica mantrelor" e in plina inflorire in randul omenirii.Eu consider ca e un semn bun .Asta inseamna ca incepem sa ne indreptam spre un drum bun.cat despre mantrele incorecte aparute pe "tarabele" internetului si nu numai ,..pot zice si despre asta ca face parte tot din Jocul "corect" al Universului.Multi vor mantrele pt as satisface dorintele inferioare,..de a devenii nu stiu ce fenomen.Ei bine accesul catre ele e bine pazit .
Un adevarat cautator de Dumnezeu va fi "indrumat" corect si i se va da Uneltele autentice pt as atinge scopul.Totul depinde de ceea ce sadim in noi.
Eu am cautat sa traiesc in Simplitate si asta am primit si primesc.Caut esenta care ne uneste ,si cu siguranta in ea voi 'sfarsi".

In biblie sta scris:"Şi care tată dintre voi, dacă îi va cere fiul pâine, oare, îi va da piatră? Sau dacă îi va cere peşte, oare îi va da, în loc de peşte, şarpe?"

O sa inchei zicand ca fiecare primim ceea ce cautam.Si cu siguranta ca ni se va da in tocmai !

[Subliminal]

Interesanta ideea de "mantra" sau "cuvinte ale puterii". Nu sunt de acord cu folosirea mantrelor ce au legatura directa cu deitati vedice ( deitatile vedice sunt la fel de daunatoare pentru om ca si Yaldabaoth/Yahwe din crestinism si ocultism kabbalistic , Alah si intreaga gama de deitati venerate in diferite culte ) , pentru ca creaza o punte energetica prin care deitatea area acces la campul energetic al celui in cauza. Luand in considerare puterea mica si limita individului care intoneaza "frecventa" , vulnerabilitatea sa la atacuri si hotii astrale este prea mare. Vorba aia , "Nu tot ce zboara (astral) se si mananca!".


Totusi , inainte de a intelege o mantra , cred ca este indicat sa intelegem sunetul. Arasel vorbea de cele 4 nivele ale sunetului. O explicatie in sensul asta ar fi binevenita. Pentru ca am vazut o gramada de indivizi care sunt dusi de valul new-age creat pe spinarea cunoasterii vedice , inspre ritualuri si invocatii total nebune , care creaza probleme pentru cei din jur. Sa nu vorbim de misa si influenta lor in a descentra vortexuri peste tot in tara. Majoritatea oamenilor ce doresc "spiritualizarea" nu sunt interesati de adevarata stiinta pe care se sprijina "magia" si asta creaza moda printre ei. E la moda sa intonezi mantra asta , e la moda sa faci meditatia aia , e la moda sa participi la "sedinte spirituale" si intreaga gama de profanare a adevaratei cunoasteri.


In continuare citez ceva de pe site-ul lui Arasel.


"
După natura efectelor pe care le determină utilizarea lor sau scopul urmarit de yoghin, mantrele pot fi: 1. Siddha (prieteni perfecţi) , ajutând practicantul să obţină rezultatul dorit indiferent de gradul său de evoluţie, atât timp cât scopurile lui sunt benefice; 2. Saadhya (servitori), ajutând aspirantul să obţină rezultatul dorit fără ca el să se concentreze intens asupra scopului sau fără un efort deosebit din partea lui, ajutorul venind de la diverse entităţi; 3. Susiddha (susţinători), acestea se unesc şi susţin efortul yoghinului şi îi oferă energia necesară atingerii scopului luptând permanent împotriva obstacolelor ce apar aşa cum o armată de călăreţi se grupează în jurul regelui pentru a-l proteja şi a-l conduce la victorie, deşi se supun complet voinţei acestuia; 4. Ari (distrugători), acestea sunt folosite pentru îndepărtarea tuturor obstacolelor, sunt folosite mai ales în riturile de exorcizare sau chiar de ucidere a unor duşmani. Să nu ne mire că indicaţiile referitoare la acestea din urmă rămân mai mereu ascunse.

"



Poate ne vorbesti si noua , mai detaliat despre sunet si cele 4 tipuri de mantra ( cu exemple ). In functie de exemple , ma ofer sa le folosesc si sa zic dup' aia ce efect au in ether ( vazandule directia de influentare ).




"
textul Yantrachintamani, text de magie prin excelenţă.
"

Ai cartea asta?

Aceasta postare a fost editata de Subliminal: 07 September 2008 - 02:07 PM

[arasel]

Da, am cartea Yantra Chintamani, o sa vezi acolo ca yantra si mantra pot fi folosite in scop malefic declarat. In speta e o carte magica in care se descrie si un ritual de ucidere a unei persoane prin procedee magice. Cele patru tipuri de mantre despre care am afirmat ca sunt "ari" etc se determina traditional prin investigarea astrogramei si alegerea unui moment. Nu sunt fan al astrologiei si al astrogramelor, folosesc soft pentru asa ceva dar la maniera generalista. In functie de cuadraturi, fazele lunii si alte conjuncturi, la initiere, cel care ofera mantra (ma feresc sa folosesc cuvantul guru dupa ce ati vazut cum a ajuns sa fie privita yoga, cazul lu Bivolaru, ca sa precizez ca nu sunt de acord cu miscarile care ofera initieri in masa) determina daca mantra ii este favorabila sau nu celui initiat. Cu alte cuvinte ei determina o conjunctura energetica daca e sa vorbim in termeni generici in care mantra sa aiba eficienta si sa nu devina "dusman" sau "adversar", cu alte cuvinte sa nu isi deturneze scopul benefic in exact opusul ei. Sunt cazuri in care o mantra poate deveni inamic afirma textele traditionale. Deci ia aceasta tipologie ca generica. Se tine cont de ea. In functie de puterea lor, testeaza cu 4 mantra si spune-mi ce crezi: hrIm (I aici este un I lung, daca nu stii sanscrita nu e problema, gasesti pe net normele de pronuntare), jUm (U iar este un lung in sanscrita), hum (cu u scurt, a nu se confunda cu o alta mantra) si phat (t final e un dental). Nu o sa stau acum sa explic exact cum se pronunta dar daca e cazul, indic unde am vorbit despre metode de pronutie). Poti testa aceste 4 mantra, aduse ca test asadar pentru siddha, susiddha si ce am mai amintit anterior. E o clasificare sumara, am la indemana un text care diseaca in mai multe subtipuri principalele 4.
Despre teoria celor 4 nivele ale sunetului te poti documenta usor pe net cautand Para, Pashyanti, Madhyama si Vaikhari, dar evita pe cat posibil explicatiile de genul "Para lives in kundalini, Pashyanti lives in heart ..." si de asemenea cateva note personale gasesti aici: http://mantra.ro-design.net/despre-mantra-...in-general.html
Avem averismente cu privire la ceea ce numesti deitati, insa nu este cum spui tu. Exista intr-adevar entitati mai putin elevate, ca sa spun asa, care pot fi invocate prin mantra pentru a obtine diverse beneficii, inclusiv materiale. In cazul in care se opereaza cu mantra ale unor aspecte "supreme" tot in Suprem se dizolva toate.
Subliminal, lasa-mi pm daca doresti cartea respectiva Yantra Chintamani cred ca e uploadata undeva. Retine insa ca e dat ca avertisment sa nu operezi malefic si cred ca stii teoria despre karma, destin etc. Rau faci, de rau ai parte. O zi buna in continuare

Aceasta postare a fost editata de arasel: 07 September 2008 - 02:48 PM

[arasel]

Determinarea momentelor favorabile se face diferit: in vajrayana se foloseste o mandala (desen simbolic) , se analizeaza visele etc. In traditia Shri Vidya (care este de baza in Shaktism) se foloseste unoeri o schema in care se aseaza diferite vocale si consoane. Intalnim astfel o alta clasificare: siddha, siddha-siddha, siddha-
saadhya, saadhya-siddha, saadhya-saadhya. Dupa acest model urmeaza ari-siddha (de exemplu in Tattva Cintamani, 68-69 http://www.muktabodhalib.org/SECURE/SHAIVA...1_5VELTHIUS.txt ) Diversificarea si aceste combinatii din cele 4 originale despre care deja am vorbit e de inteles in Shri Vidya, cea mai complexa cale din Shakta. Imi cer scuze daca folosesc termeni sanscriti necunoscuti, dar am indicat si sursa, ca sa completez afirmatiile. Cu alte cuvinte nu aduc argumente pe baza altor autori, ci prefer, in acest caz, sa merg la textul sursa. Cum ti se pare Subliminal demersul meu? Eu zic ca e corect, documentat si nu are de-a face cu "new-age". Prefer sa urmez modelul lui Eliade, de exemplu, care aduce surse lingvistice cand construieste o ipoteza. [scuze daca mai sar litere, e din cauza laptopului care are prostul obicei sa manince din litere]

Aceasta postare a fost editata de arasel: 07 September 2008 - 04:48 PM

[arasel]

Clasificarea celor 4 categorii o gasim de exemplu in Brihattantrasara, 28 ( http://www.muktabodhalib.org/SECURE/SHAIVA...raVELTHIUS.txt ) : siddha.h saadhya.h susiddho.ari.h
Ele definesc generic faze de determinare a momentului favorabil sau nu. Nu trebuie sa intelegem ca se refera numai la o anumita mantra, pentru ca numarul de mantra "radacina", "samanta", sau "germene"(bija) depaseste ordinul sutelor.

Aceasta postare a fost editata de arasel: 07 September 2008 - 06:12 PM

[Subliminal]

Inteleg unde vrei sa ajungi. Dar modul in care prezinti stiinta "mantra" , este abrupt si ne-argumentat prin cunoastere completa. Inainte de toate , orice demers de a scoate in evidenta "utilizarea sunetului" trebuie automat precedat de evidentierea "stiintei sunetului". Altfel , intregul efort de a spori numarul celor ce folosesc o anumita "tehnica" se va reduce la nimic. Pentru ca doar Adevarul complet poate supravietui curgerii timpului.

Din cate stiu eu , Vede-le scot in evidenta importanta sunetului ca si principiu al creatiei , dezvoltarii si re-creatiei. Prin sunet se creaza materia si tot prin sunet se volatilizeaza materia. Orice obiect organic sau inorganic este format din 3 elemente: arhetip , sunet si culoare. Cele 3 caracteristici redau pozitia spatio-temporala si calitatea energiei. A folosi un anumit sunet , corelat la existenta unei anumite deitati sau matrice , creaza o punte de legatura etherica. Prin aceasta punte de legatura cele 2 bule de realitate(realitatea invocatorului si realitatea invocatului) isi unesc energia ( yoga ) rezultand un anumit tip de interactiune. Interactiunea poate fi benefica sau negativa.


Grila pamanteana , de 6000 de ani incoace , este fracturata si prin aceste fracturi si-au facut aparitia diferite grupuri de control. Invazia ariana din anii 2000 i.Hr. a fost cea care a dat forma structurii sociale originale din zona India.

"De la cuceritorii arieni provine credinţa acordată zeităţilor naturii, de exemplu zeilor Varuna şi Indra, separarea preoţilor (brahmanilor) ca clasă socială şi ceremoniile sacrificării animalelor. Imnurile religioase şi textele ceremoniilor au fst transmise prin tradiţia orală de către preoţi, generaţii de-a rândul, mai târziu fiind adunate şi imortaşizate în cele patru cărţi a Vedelor, din care această perioadă timpurie a religiei indiene a primit denumirea de religie vedică. În timpul mileniilor următoare religia vedică s-a schimbat foarte mult, ca în final să se desăvârşească în hinduism."


Inainte de invazia ariana , exista doar civilizatia din Valea Indusului care avea acelasi grad de dezvoltare ca si civilizatia egipteana si cea sumeriana. Mohenjo Daro este un exemplu de civilizatie avansata care folosea orase meticulos construite cu sisteme de canalizare si drumuri moderne. Intreaga vale a Indusului poarta amprenta unei zone distruse de razboi , gasindu-se numeroase dovezi arheologice care sa ateste descrierile de razboaie nucleare din Mahabarata ( cristalizarea verde a rocii rezultata in urma exploziilor nucleare) . Dar aceasta civilizatie , nu are sau are foarteee putin de-aface cu actuale cultura hindusa.

Astfel , panteonul de deitati pe care hindusii il folosesc este in mare parte influentat de catre arieni. Deitatile prezente sunt de foarte multe ori reprezentate ca avand caracteristici umane si comportandu-se ca si excentrici ce poseda cunoastere ( asemenea intelectualilor politici si snobi) si tehnologie.

Krishna
 415px_RadheShyam07.jpg (116.7K)
Number of downloads: 22


Rama
 Hanuman_before_Rama.jpg (156.17K)
Number of downloads: 19


Kali
 hindu_gods_kali.jpg (80.26K)
Number of downloads: 16


Vishnu
 Vishnu_and_Lakshmi_on_Shesha_Naga__ca_1870.jpg (197.39K)
Number of downloads: 16


Shiva
 who_is_shiva.jpg (46.55K)
Number of downloads: 16



Intreg panteonul hindus are peste 330.000 de deitati in toate ramurile sale. Principala substituire a cunoasterii libere posedate de civilizatia din Valea Indusului , a fost luarea principiilor de creatie , mentinere si distrugere/re-creatie si suprapunerea lor peste personaje precum cele din poze. Astfel , diferite deitati apartinand unui grup de control si-au auto-asumat titluri de intruchipari a principiilor cosmice.


Revenind la sunet , si puntea de legatura creata prin el , afirm ca in general toate invocatiile si mantrele venite din Vede sunt adrese personale pentru deitati din diferite grupuri de control. Astfel , puritatea si cunoasterea sunetului este distorsionata de intermedierea credintei in Vidul Suprem prin deitati de tot felul. Din acest motiv , iti scot in evidenta principala porblema. Subiectivismul mantrelor.


Sunetul , in sancrita , este identic in importanta cu atentia acordata sunetului in ebraica si egipteana. In toate cele 3 limbi "primare" exista asocierea literelor alfabetului cu sunete cheie. Cum in hinduism exista AUM , in kabalism exista YHVH si in dogma egipteana exista ATUM. Toate cele 3 dogme pornesc de la un sunte de baza care le precede pe restul. Dar toate dau gres in asa zisul "obiectivism al culturii" si puritate a legaturii cu Dumnezeu, pentru ca AUM primeste atributele a 3 deitati Brahma-Vishnu-Shiva , YHVH primeste atributele lui Yaladabaoth si ATEN/ATUM atributele deitatilor individuale de rangul lui Ra , Osiris si Horus ( care din nou sunt "albastrii-verzui" si la fel de excentrici ca si deitatile vedice).

Discul Aten  Aten_disk.jpg (31.38K)
Number of downloads: 16

Profanarea prin substituire - Osiris si Atum  Osiris_and_Atum_seated_with_Offerings.jpg (40.64K)
Number of downloads: 16



In gematria , literele ebraice sunt imparite in sunete primare si secundare , prin care YHVH a creat "lumea" ( cu toate ca realitatea este altfel ). In cunoasterea vedica , literele sanscrite sunt considerate ca si aspecte diferite ale sunetului originar.

"As sound is of the nature of the varnas (syllables) composing it, the tantra affirms that the creative force of the universe resides in all the letters of the alphabet. The different letters symbolize the different functions of that creative force, and their totality is designated as matrika or the "mother in essence".

Thus Tantra sees the mantras as not just a mere combination of whimsical sounds but as the subtle form of the presiding deity; and the real purpose of one’s meditation through the mantra is to communicate with the deity of that particular mantra."



--------------------



Ceea ce vreau sa sugerez , fara sa deviez de la subiect , este gasirea stiintei pure. Mantra ca si cuvintele kabalistice , formulele egiptene , "cuvintele puterii" shamanice etc. trebuie intoarsa la sursa. Sursa nefiind AUM , ci SUNETUL ca si LEGE A MISCARII SI FORMARII. De exemplu , AUM are frecventa de 136,1 Hz care este DOAR O FRECVENTA! in contextul gamei extrem de variate a SUNETULUI. Sunt sigur , ca exista mantra foarte bune , dar gasirea lor trebuie urmata riguros prin regasirea stiintei sunetului.


Daca ar fi dupa mine , Mantra Yoga ar trebui scuturata de toate "uscaciunile" si completata prin stiinta sunetului gasita si in alte culturi. Asa , poate se va ajunge la o sinteza a sunetului ca si "unealta" a creatiei , formarii si neutralizarii.


Ca sa intelegi unde vreau sa ajung , tin minte o marturie ( nu mai stiu exact cine a facuta ) de prin sec. 19 a unei experiente avute in cadrul unei manastiri buddhiste din Tibet. La un moment dat s-a dorit evidentierea puterii sunetului , si cel care marturiseste , a luat parte la un "ritual" facut de anumiti calugari. Ei s-au asezat intr-o anumita pozitie geometrica fata de o piatra de cel putin 500kg , si fiecare dintre ei a creat prin instrumente si voce o anumita combinatie de sunete. Dupa cateva minute de intonatie , piatra a inceput sa vibreze usor si sa leviteze vertical. Apoi , la o anumita inaltime s-a oprit , si prin schimbarea tonurilor intonate , piatra a inceput sa leviteze orizontal parcurgand in scurt timp cativa zeci de metrii , pana a trecut de o mini prapastie aleasa special pentru a valida corectitudinea "experimentului". Piatra a fost plasata prin levitatie pe pamant , si dupa ceva vreme a inceput inversarea miscarii prin schimbarea tonurilor.


Asta e nivelul la care era cunoscut sunetul!


O alta relatare , vine de la cativa antropologi care au dorit dialogul cu un intelept nativ din insulele Hawai. La cerere , inteleptul , mergand pe plaja , a luat o scoica si a creat un sunet inalt pe care l-a directionat spre o piatra. Intr-o fractiune de secunda piatra a fost sfaramata.


---------



Invocarea deitatilor , este dupa parerea mea , cea mai ne-inteleapta atitudine pe care omul o poate manifesta. Prin venerarea sau supunerea fata de o deitate , omul isi limiteaza libertatea. In cazuri extreme , bula sa de realitate este brutal legata la un ciorchine controlat de un anumit grup manipulator. Majoritatea celor ce au facut cursuri de yoga , reiki , inforenergetica sau iubesc chanelingurile sunt POSEDATI! Au aura prinsa prin tot felul de legaturi la spatii astrale negative care le omoara libertatea si abilitatea de a se Ilumina cu adevarat.

Daca vrei sa nu faci parte din categoria celor ce alimenteaza canalele de subjugare a oamenilor prin culte , atunci scoate cunoasterea pe care o posezi despre mantre din contextul dogmatic si combinand-o cu stiinta obiectiva vei obtine un canal curat de iluminare.




p.s. nu am avut timp sa le testez pe toate , dar am testat mantra hrim(i lung)/hreem ... si dupa cateva intonatii am simtit o presiune in lobul frontal. Presiunea nu am reusit sa o definesc ca fiind buna sau rea , ci doar ca era. La inceput parea libera , ca o deschidere , dar apoi s-a transformat intr-o energie ce parea sa aibe pe cineva in coada. Am oprit intonarea considerand inutila legarea mea la o deitate.

p.s. 2 acum am vazut ca am cartea Yantra Chintamani - dar e in franceza ... si in engleza nu e de gasit pe net.

Aceasta postare a fost editata de Subliminal: 08 September 2008 - 12:44 AM