Sexualizarea altora

Rory* a scris:

Evolutia noastra va avea loc nu cand ne vom putea stapani trupurile cu o vointa de fier, ci cand ne vom da seama ca nu suntem asa cum ne-au portretizat educatorii nostri si ducem in spate o vina imaginara, iar excesele si dilelile pentru care dam vina pe trup provin din mintea noastra maleabila.

Yeah, right!

Nu suntem așa cum ne-au portretizat educatorii noștri, suntem așa cum ne-au format ei. Tocmai că nu mintea maleabilă e cauza "exceselor și dilelilor" de care vorbești, ci mintea rigidă. Părintele Critic supradimensionat. El interzice bucuria, el interzice sexul ca plăcere, ci îl admite foarte rar și în unele cazuri doar cu un scop bine definit, el te face să cazi în ghearele religiei (pe care o mai și crezi "iubire" ).

Când ești în stăpânirea Părintelui Critic nu ai unde să evoluezi. După ce treci de 27-30 de ani, nu mai poți decât să decazi, să te întorci în România confortabilă psihic și să blamezi tocmai națiunile liberale pentru presupuse regimuri autoritare. Iar pe la 45 de ani devii exact ca părintele de același sex, numai că asta trebuie să ți-o spună altcineva, fiindcă nu mai ești capabil să-ți dai seama singur. Trei sferturi dintre prietenii și cunoștințele mele din RO sunt deja în faza asta. Adică o întreagă generație pierdută.

Eu spun ca rigida este imposibilitatea de a admite faptul ca sensul pe care dvs il dati implinirii, sau imposibilitatii implinirii intr-un anume mediu geografic, nu e universal.

Ca un om sa isi ia (macar) o mica marja de eroare in asemenea privinte ar fi un lucru foarte inteligent. :)

Si da, AT mi se pare captivanta. Dar daca nu ma insel, psihologia (inclusiv AT) sustine ca e ... cel putin imprudent ca cineva sa se considere detinatorul adevarului suprem, si sa ii masoare, in maniera lui Procust, pe altii dupa propriul sistem (de genul ''in Romania nu se poate trai, in Romania nimeni nu poate fi implinit'' etc). :)

Nu sustin ca as detine acel adevar; pur si simplu propun o alta varianta, mai detensionata, de a interactiona cu altii, fara sa le studiem involuntar prohabul sau linia fustei si sa ne simtim vinovati pentru asta.

Dvs asociati un pattern (bine studiat, nu ma indoiesc) cuiva ale caror circumstante par sa coincida, totusi fiind o persoana pe care nu o cunoasteti decat partial, necunoscandu-i IQ-ul sau predilectia spre evolutie. De dragul conversatiei, va rog admiteti macar posibilitatea de a va insela.

De asemenea amestecati in tema unui subiect informatii legate de initiator, preluate de pe alte arii ale forumului, ceea ce inteleg ca e impotriva regulamentului (atacuri personale in discutarea unei simple idei); nu ca as avea vreo problema cu asta sau nu as sti sa contracarez in mod politicos. Pot juca jocul in 1000 de feluri, asa cum o cer circumstantele.

Va invit sa va reevaluati motivul participarii pe forumuri, si (daca pot face o sugestie) sa luati in considerare varianta ca va intereseaza ideosebi conflictul, cum ar spune englezul... for the sake of it. Chiar si cand interlocutorul incearca sa mentina atmosfera pasnica si e politicos. Eu cam asta vad. :)

Rory* a scris:

Va invit sa va reevaluati motivul participarii pe forumuri, si (daca pot face o sugestie) sa luati in considerare varianta ca va intereseaza ideosebi conflictul, cum ar spune englezul... for the sake of it.

Parcă stabilisem că nu ne adresăm cu "dumneavoastră", nu ?

Nu mă interesează

Scrisesem ceva, dar traiasca RDS-ul. Or sa vada ei bani de la mine cand si-or face cacatul de retea 3G. Dar nu cred c-or sa faca asta in curand, asa ca nu mai conteaza. Sa-i ia dracu' oricum, maimutoii astia nu inteleg ca nu pot sa ma car cu cablul dupa mine.

In mod normal nu trebuie sa te simti vinovat cand analizezi pe cei din jur dpdv sexual. Asta denota o problema cu propria sexualitate. Iarasi in mod normal, analiza sexuala a altcuiva, indiferent ca-ti place acel om sau nu, n-ar trebui sa iti ridice vreo problema deosebita, gen sa tremuri, sa te balbai sau sa te comporti stupid ca urmare a vreunei tensiuni nervoase, decat daca ai ramas adolescent mental sau, daca ai probleme cu propria sexualitate. Probleme cu propria sexualitate apar in mare parte din cauza educatiei din familie, iar in cazul Romaniei, si a societatii in care se traieste.

Sexul este rau decat in doua situatii: propuneri repetate indiferent sub ce forma fata de o persoana care a refuzat deja explicit sau nu sau violul. In rest nu este ceva rau.

mai exista alte locuri unde se crede ca respectul sta in 'd-voastra' si restu'? am vazut eu cum in ro se uita urat lumea la mine daca le vorbesc la per'tu...

Nu, respectul nu sta in asta. Daca cineva refuza sa comunice fara bias-uri (impune distanta prin faptul ca iti aplica tot felul de stereotipuri, poti raspunde acestui refuz prin a te adresa la randul tau in mod distant. :)

S.R. a scris:

Hai sa lasam interpretarea tensiunii ca pe ceva fizic - defecte de vorbire samd, si sa luam de pilda situatiile mentionate de mine mai sus, si anume, interpretarea unor lucruri nevinovate drept ''x vrea sa ma...''. E foarte distractiv sa urmaresc pe cate rute ocolitoare o ia lumea si numai despre argumentele propuse nu se discuta .

harald a scris:

Si totusi, a alege sa va referiti insistent la parti ale comunicarii care conteaza mai putin (sau cel mai putin) nu e productiv pentru respectiva conversatie, pentru ca o transforma in altceva. :) Desi nu e neaparat un lucru rau, pentru ca il forteaza pe celalalt sa exerseze o comunicare cat mai exacta pentru a evita asemenea deturnari.

cica ne uitam prima data la celalalt sex ca potential candidat cu care ne-am imperechea si perpetua specia. e chestie de instinct. te nasti cu asta. cand ai gasit partenerul cu care esti hotarat sa faci pereche, nu mai iei la analizat atat de mult celalalt sex. dar cum omul nu este monogam, nu ne oprim din analizat imediat ce am gasit un partener. eu ma gasesc gandind 'ce tip misto!' de mai multe ori decat as fi crezut. desi am un tip f misto (my taste) e imposibil sa nu vad ca mai sunt si altii. cu siguranta si el gandeste la fel. da' mai am eu o vorba 'afara citim meniu, insa mancam acasa'.

S.R. a scris:

1. Scrisesem ceva, dar traiasca RDS-ul. Or sa vada ei bani de la mine cand si-or face cacatul de retea 3G. Dar nu cred c-or sa faca asta in curand, asa ca nu mai conteaza. Sa-i ia dracu' oricum, maimutoii astia nu inteleg ca nu pot sa ma car cu cablul dupa mine.

2. In mod normal nu trebuie sa te simti vinovat cand analizezi pe cei din jur dpdv sexual. Asta denota o problema cu propria sexualitate.

1. Din categoria de-ale provider-ilor, un nene de la UPC, dorind sa decupleze apartamentul vecin, l-a decuplat pe al nostru, la 2 zile de la instalare. Dupa care o tanti draguta ne-a informat la telefon ca vin in 48 de ore sa vada de ce nu merge. :)

2. Uitasem sa spun/ repet ca aici se aplica tot presupunerea ca omul nu se gandeste la lucruri care nu au o utilitate imediata. Daca ar fi asa, discutiile online ar fi legate numai de ''cum sa repar x si y''.

Rory* a scris:

Si totusi, a alege sa va referiti insistent la parti ale comunicarii care conteaza mai putin (sau cel mai putin) nu e productiv pentru respectiva conversatie, pentru ca o transforma in altceva. Desi nu e neaparat un lucru rau, pentru ca il forteaza pe celalalt sa exerseze o comunicare cat mai exacta pentru a evita asemenea deturnari.

Ok, fie cum doriți. Așa rezolvam și cu angajații: c

Cind cineva deschide un topic care are ca subiect CRITICAREA sexualitatii,a comportamentului sexual,a faptului ca ceilalti au o raportare sexuala,ca il/o vad ca fiind o fiinta sexuala,chiar si in ipostaze in care NU se manifesta ca atare(in mod constient si intentionat),si condamna(voalat,e adevarat)asta ca fiind ceva gresit si inacceptabil,totul inspirat de o carte scrisa de un "parinte"(probabil catolic) -deci un prelat celibatar...eu cred ca problema nu e la noi,cititorii,care vedem in asta un demers inutil si chiar gresit,daca nu absurd.

(Ce stie un preot celibatar despre sexualitate,si de ce ar trebui sa ne ghidam dupa ce spune un asemenea om?! -mai bine vorbesc cu un star porno -ca macar ala are o experienta vasta,pe care eu nu o am,daca ma intereseaza subiectul!)

Problema este in faptul ca cineva incearca sa propovaduiasca o viziune asupra sexualitatii pe care noi,majoritatea cititorilor de pe acest topic o consideram absurda.

Si s-a mai spus deja de ce: pentru ca SUNTEM fiinte sexuale,recunoastem asta,nu ascundem,nu ne e rusine de asta si in generel,nu consideram ca asta e ceva gresit,care trebuie ascuns,condamnat sau delimitat intr-un fel artificial.Stim ca ii privim pe ceilalti prin prisma sexualitatii si ei pe noi,ca ne raportam la ei si ei la noi in mod sexual,fie si cand nu avem un interes sexual fata de cineva.

Pentru ca asta e natura noastra,astia suntem -sexuali- si cui nu-i convine,n-are decat sa traiasca prin vreo manastire,unde ipocrizia este regula si frustrarea e legamant "sfant".

Inca din copilarie ne raportam la ceilalti in mod sexual...chiar daca prin prisma unei sexualitati nedezvoltate si inconstiente.In adolescenta facem asta mai mult chiar decat pe parcursul intregii noastre vieti,o facem apoi si ca adulti si ca batrani.De la un cap la altul al vietii o facem,cu totii.

Doar ca unii cred ca e ceva gresit in asta...ca ar trebui sa isi impuna lor si altora sa nu-i mai priveasca ca fiinte sexuale...

Ei bine,cu satisfactie vreau sa spun ca nu ne mai aflam in evul mediu,nici in vreo tara fundamentalista islamica -unde femeile sunt biciuite daca li se vad gleznele si pana si ochii sunt ascunsi dupa o feregea.Am scapat de nebunia aia,si nu mai vrem sa ne intoarcem acolo,in trecut.