Teoria Inilor

octav.c a scris:

Nu prea ar mai fi teorie, daca ar fi atat de demonstrata, ci o evidenta stiintific determinata. Teoria este:

lynxul_negru a scris:

1.Recitind discutiile de pe topic dupa ceva timp de la deschiderea lui, constat ca situatia sta cam asa (correct me if I'm wrong): tu contesti explicatiile recunoscute ale unor fenomene naturale, psihologice, sociale etc.

2.Ca urmare postulezi existenta unei constiinte superioare, difuze, care "injecteaza" constiinta in corpul material al fiintelor umane.

3.Din ce vad eu iti justifici aceasta ipoteza cu argumentul "numai asa s-ar putea explica" ...

Iti multumesc pentru atentia aratata textului.

1. Nu asa se realizeaza progresul cunoasterii? A raspuns stiinta la (nu la toate, dar macar la o singura) intrebare existentiala? Nu s-a raspuns, stim foarte bine, si atunci drumul cautarii este perfect liber. Numai pornind pe carari nebatute poti ajunge in locuri noi, nu?

2. Nu postulez nimic, caci nu am aceasta cadere si nici macar aroganta superficialitatii... Si stiu foarte precis ca nu am afirmat ca ar exista o constiinta, ci doar o forta de influenta careia ii putem 'masura' efectele. Personal, consider ca daca ar exista aceasta forta universala de influenta pe care omul a simtit nevoia sa o denumeasca prin toate formele de divinitate intalnite, de la zei la dumnezeu, aceasta actioneaza intr-un mod diferit decat o facem noi. Daca as credita-o cu constiinta de sine, a accepta de fapt pe batranul om ce sta in nori, si eu nu vad asa lucrurile.

3. sa zicem ca ai fi inchis intr-o celula impreuna cu un coleg si ati avea pe masa un singur mar, iar dimineata ai constata ca marul a fost mancat. Tu nu l-ai mancat, colegul tau sustine asemenea, usa celulei nu s-a deschis, asadar ai putea acuza pe coleg de minciuna? Si ca 'argument' n-ai invoca "numai as s-ar putea explica"?

lynxul_negru a scris:

Poate nu sunt eu la curent, dar aveam senzatia ca unele teorii au fost demonstrate iar altele dovedite prin experimente sau practica. Dar am retinut ideea ca ceea ce propui tu este o ipoteza. N-ar fi mai corect atunci sa modifici titlul in acest sens? ("Ipoteza Inilor")

Ideea ta nu este rea, si eu m-am gandit la ea, dar ce ne facem caci pentru mine ea este deja demonstrata. Deci eu nu o pot considera ipoteza, ci o teorie... Si numai cei ce o 'studiaza' o pot incadra in final, corect. Din pacate, 'lucram' acolo unde inca nu s-a putut face lumina pana azi. Lucrurile nu pot fi observate si determinate prin experimente de laborator, ci doar folosind cu deschidere imaginatia, inventivitatea, ingeniozitatea...

Uite, ca vorbeam cu marinel, exista inspiratie sau nu? Exista un organ fizic de receptare a inspiratiei?

Este inspiratia doar procesarea informatiilor dublata de vointa? Daca asa ar fi, atunci toate formatiile muzicale din lume ar scoate numai hit-uri pe banda rulanta.

In realitate, inspiratia 'loveste' ca fulgerul, adica foarte rar in acelasi loc.

Dar in final, nu titulatura ar fi atat de importanta pe cat ideile din ea.

lynxul_negru a scris:

Problema este ca oricine cu o oarecare cultura generala poate produce pe banda rulanta ipoteze felurite. M-ar interesa cum ai selectat-o tu pe aceasta dintre multe alte porsibile sau deja formulate ipoteze.

Simplu: scriind si publicand trei carti pe aceasta tema, cateva bloguri bine 'fundamentate' in idei, imagini si cuvinte, sute de 'confruntari' in idei cu parteneri de discutie de pe forumuri sau in realitate, citind mult, pastrand legatura cu cateva canale de informare stiintifica, cautand pe internet samd. Rutina, munca si ceva inspiratie, desigur... :)/>/>

lynxul_negru a scris:

De ce ipoteza invatarii/experimentarii/descoperirii nu-ti convine? De ce ti se pare preferabil sa introduci un organ, un tip de simt si un canal de comunicare extrasenzoriala, niciuna dintre ele descoperite/dovedite?

Pentru ca nici eu, nici tu, si nici altcineva nu am reusi sa scriem ce a scris Eminescu, de pilda. Eminescu a avut portia sa de inspiratie. Si Jules Verne, si Shakespeare si toti ceilalti.

Se poate spune ca opera lor se bazeaza pe invatare/experimentarii/descoperiri? Am anula geniile. Leonardo da Vinci, Michelangelo, Edison, Einstein, au muncit cu totii enorm, de acord. Insa ceva, un 'fulger inspirational' sigur i-a atins.

Cred ca pot doar sa afirm, nu si sa demonstrez, ca geniile au o parabolica maaareeee! :)

Te asigur ca daca ai inventa ceva important la care nimeni nu s-a mai gandit pana atunci, ori daca ai compune o piesa muzicala care in scurt timp ar fi pe buzele intregului mapamond, ai putea avea termen de comparatie in procesele diferite de 'creatie'.

Intre creatia sudorii si cea a inspiratiei.

Teoreticianul doreste ca teoria lui sa devina un sistem de principii si idei; problema e ca nici o teorie, atâta timp cât se sprijina pe protezele unor ipoteze nu este înca acel sistem mult visat.

Teoria si ipoteza sunt sinonime; iata si celelalte sinonime abc...sateliti ai teoriei !

TEORIE_ axioma, baza, definitie, doctrina, dogma, concept, conventie, calcul, cautare, element, epistemologie, ipoteza, idee, lege, metoda, morala, maxima, norma, opinie, philosophie, principe, positie, precept, proces, proiect, premisa, postulat, regula, religie, rudiment, speculatie, sistem, studiu, succesiune, tendinta, tehnica, teza, urmare, utopie.

Daca am sa-ti spun ca stai superficial cu baza filosofica în ansamblu; sa nu începi sa te ratoiesti iar ca o gaina !

Concluzia mea e ca metoda teoriei tale e într-o dezordine fara solutie. Ai excelat cu problemele religiei si ai dori sa vorbesti despre orice de o maniera superficiala (formalitatile aparentelor).

Îti pierzi timpul si îi mai faci si pe altii sa si-l piarda cu textele tale kilometrice confusionale.

Ar fi mai bine sa tratezi un singur subiect (in detaliu si ansamblu) pe topice diferite !

GeoFiloRo a scris:

Daca am sa-ti spun ca stai superficial cu baza filosofica în ansamblu; sa nu începi sa te ratoiesti iar ca o gaina !

Geo, tu care le sti pe toate ca un om mare, ar fi trebuit sa bagi de seama pana acum ca gaina nu se ratoieste. :)

Gaina cotcodaceste!

Si nici rata nu se ratoieste, desi asa, la prima vedere...

Rata macane...(ste)!

Eu bat in taste si astept sa se aprinda beculetele!

Ca doar vin sarbatorile, nu?

Oare tie nu ti s-a intamplat sa nu pricepi ceva din prima? Sa arunci cat colo cartea din mana si peste ceva timp sa o iei pe furis, s-o privesti asa, cu coada ochiului si apoi sa exclami: "uite mai, fir-ar sa fie! nu mi-am dat seama din prima"!...

Sa sti ca te astept.

GeoFiloRo a scris:

Concluzia mea e ca metoda teoriei tale e

octav.c a scris:

Cum sa fie toate acestea rodul invatarii, si nu unul genetic, dictat prin porniri instinctuale?

Cred că tu ar trebui să explici, dar să-ţi dau un mic ajutor. Cunosc aceste lucruri din observaţii personale, nu din auzite.

Marinel a scris:

Atunci c

Marinel a scris:

1. Cred că tu ar trebui să explici, dar să-ţi dau un mic ajutor. Cunosc aceste lucruri din observaţii personale, nu din auzite. Într-adevăr, comportamentul de cloşcă nu este "învăţat" prin observare şi memorare. Cum se explică atunci că puicuţele de incubator nu pot fi cloşti, după cum nici din puicuţele crescute de cloşcă nu toate sunt cloşti bune?

2. Comportamentul de cloşcă este datorat de fapt unor hormoni, dar aceştia sunt eliberaţi numai dacă există un declanşator. Poţi păcăli o găină care are "talent" să devină cloşcă într-o perioadă a anului când nu ar fi fost în mod natural. Se pare că acest declanşator nu există decât la puii ieşiţi de sub cloşcă, deci este ceva înregistrat de creierul mic de găină poate chiar din timpul în care puiul încă era în ou.

3. În acelaşi fel, este foarte posibil ca şi în cazul oamenilor, experienţa intrauterină să fie mai importantă decât se crede în dezvoltarea ulterioară.

1. Habar nu am. Dar sincer, nici nu prea cred ca asa stau lucrurile. Ai gasit scris pe undeva aceasta observatie?

2. Sti care este declansatorul ce face ca galbenusul sa inceapa sa se transforme intr-un mecanism infinit mai complicat si mai tehnic decat cea mai mare realizare tehnica a omului? Temperatura! Ciudat, misterios, o minune adevarata, mi se pare ca in final, constructia sa prinda viata. In interiorul cojii de ou exista conditiile aparitiei vietii!

Si totul, prin simpla incalzire.

Data naibi evolutia asta! :)/>

Sti ce face ca puiul de crocodili sa iasa femela sau mascul? O diferenta de un singur grad a temperaturii. Astfel, intreg cuibul cu oua, sapat adanc in nisip, se transforma ori numai in femele, ori numai in masculi, in functie de un singur grad.

Ideea este ca lucrurile cam sunt ele scrise pe undeva...

3. Este posibil. Poate ca atunci se 'scriu' programele instinctelor, software-ul, imbunatatite cu experienta mamei. Cu altfel sa se transmita experienta recenta (un nou pericol, aparut recent in viata lor), sau, in general experienta acumulata (pisoii sa toarca, ori sa-si ascuta ghearele frecandu-le de copaci)? Prin gene? Posibil, desi parerea mea este ca genetic se transmit mai curand planurile de constructie, hardware-ul.

Marinel a scris:

Dar pentru că nu sunt Shakespeare, nici Eminescu, voi vorbi despre un tip de experienţă personală, pe care am

octav.c a scris:

...ar fi trebuit sa bagi de seama pana acum ca gaina nu se ratoieste.

De unde stii tu ca gaina nu se ratoieste ? Ai uitat sa analizezi ce se întâmpla cu gaina când îsi va da seama ca a clocit din greseala un ou de rata si ca puiul în loc sa ciripeasca, el macaneste !

octav.c a scris:

adica dispus sa mai si recunosti din cand in cand partile bune, nu doar pe cele slabe.

Pai pe cele slabe, nu le-am recunoscut din cele bune, care nu erau bune ?

Cum e bine sa spunem; bune sau ne-bune ?

Mai erau si altele, dar eu nu am obiceiuri kilometrice. În câteva fraze spun mai mult (densitate) decât ce spui tu într-o suta sau o mie (dispersate)...

GeoFiloRo a scris:

Cum e bine sa spunem; bune sau ne-bune ?

Cum crezi tu, dar sa te faca mai bun, din ne-bun.

Geo, apreciez ca nu te-ai mai dat in gaini, dar acum trebuie sa te rog sa lasi si ratele in pace? :)

Marinel a scris:

Dimpotrivă, inspiraţia vine din interior, nu din exterior.

Chiar si atunci cand esti influentat de o melodie care iti aprinde imaginatia?

naikan a scris:

Ce sunt inii, mai precis?

Sunt ideile inspirate care ne-au influentat devenirea.