Început de Anna Condor, Sâm 11 mar 2006 · 247 răspunsuri · 37.200 vizualizări · închis
hans a scris:Aaaa, deci iti e dator vandut!
CUM te ajuta sa "cresti", si mai ales IN CE sa "cresti"?
sa cresc mare si sa ma folosesc de creier...
de ce ii sunt dator vandut? ii datorez respect si dragoste..nu sunt sclavul lui
pe tine parintii dupa ce te-au adus pe lume ti-au scris o carte e reguli si ti-au impus sa le canti osanale?
sau te-au iubit neconditionat fara sa astepte nimic inapoi?
Editat Joi 6 apr 2006 22:37
Maximus a scris:sa cresc mare si sa ma folosesc de creier...de ce ii sunt dator vandut? ii datorez respect si dragoste..nu sunt sclavul lui
pe tine parintii dupa ce te-au adus pe lume ti-au scris o carte e reguli si ti-au impus sa le canti osanale?
sau te-au iubit neconditionat fara sa astepte nimic inapoi?
Nu ne intelegem! Sau ne intelegem, da' gresit. 
Tu ai spus:
Asta e datoria lui de parinte sa ne dea viata si sa ne ajute sa crestem....
Si eu am remarcat doar ca Dumnezeul tau iti este "dator"! De ce Il consideri ca fiind dator?
Si nu mi-ai raspuns la intrebarea legata de " CUM te ajuta sa cresti? si IN CE te ajuta sa cresti?".Te-as ruga mai concret daca se poate.
Pe de alta parte CUM iti manifestezi tu concret "respectul si dragostea" fata de El? 
hans a scris:Cand o sa VREI sa pricepi ca nu exista credinta in Adevaratul Dumnezeu decat daca crezi in Fiul Sau Isus Hristos?
Las-o balta...aia nu e credinta, e pur si simplu autosugestie. Ia spune, ce crezi ca e mai important: sa crezi ca Isus e fiul lui Dumnezeu sau sa aplici invataturile lui?
hans a scris:Prea multi de "DACA"! Rezolvare acestor "DACA" este CREDINTA in Fiul lui Dumnezeu.Si ce anume sa fie fasificat? Ca Dumnezeu a avut un singur Fiu, pe care L-a trimis ca model pentru noi si ca jertfa pentru pacatele noastre V.T. a profetit venirea Acestui Fiu pe pamant, si dupa mii de ani s-a intamplat! Desigur, n-am dovezi prea palpabile pentru tine, vreo poza, vreun interviu cu El, vreun glas din cer, ceva...este vorba de credinta!
Cred ca imi devine clara motivatia primordiala pentru genul asta de credinta fundamentalista pe care o arati aici: frica. Ti-e frica de toti acei "daca"; si ce daca sint multi? Ce daca n-o sa poti afla toate raspunsurile pe timpul vietii? Ti-e frica si adopti rezolvarea cea mai facila, ti-e frica si refuzi sa examinezi fie si un singur "daca" de teama ca vei afla ca poate solutia facila nu-i nici cea mai corecta si nici singura.
Desigur, n-ai dovezi palpabile...pentru ca nu le cauti. "Crede si nu cerceta" e un dicton numa' bun pentru a masca lasitatea sub forma credintei.
hans a scris:Nu te gandesti ca s-ar putea sa-L jignesti tocmai prin faptul ca nu crezi Cuvantul Sau?Pai, Dumnezeul in care cred eu, nu ma lasa de capul meu...nu ca nu imi respecta modul de gandire...altul e motivul, sti tu, softuri virusate...Si astfel prin Cuvantul Sau mi-a spus:"...Daca Ma iubiti, veti PAZI poruncile Mele!".
Tie ce-ti cere Dumnezeu de fapt?
Si unde e libera alegere? :(
Baloo a scris:Las-o balta...aia nu e credinta, e pur si simplu autosugestie. Ia spune, ce crezi ca e mai important: sa crezi ca Isus e fiul lui Dumnezeu sau sa aplici invataturile lui?
Esti sigur ca astea doua sint lucruri distincte? ;)
Baloo a scris:Cred ca imi devine clara motivatia primordiala pentru genul asta de credinta fundamentalista pe care o arati aici: frica. Ti-e frica de toti acei "daca"; si ce daca sint multi? Ce daca n-o sa poti afla toate raspunsurile pe timpul vietii? Ti-e frica si adopti rezolvarea cea mai facila, ti-e frica si refuzi sa examinezi fie si un singur "daca" de teama ca vei afla ca poate solutia facila nu-i nici cea mai corecta si nici singura.Desigur, n-ai dovezi palpabile...pentru ca nu le cauti. "Crede si nu cerceta" e un dicton numa' bun pentru a masca lasitatea sub forma credintei.
Nu cumva dictonul ala ar suna mai bine "crede si cerceteaza orice altceva in afara credintei tale"?
dan-marius a scris:Esti sigur ca astea doua sint lucruri distincte?
Da, sint distincte: poti urma acele invataturi si fara sa le citesti din Biblie, pe baza propriului sistem de valori/conceptii/idei/etc.
Baloo a scris:Da, sint distincte: poti urma acele invataturi si fara sa le citesti din Biblie, pe baza propriului sistem de valori/conceptii/idei/etc.
Sau poti sa le citesti in Biblie fara sa aderi la partea cu natura divina a celui care le-a rostit. Le citesti si zici: "Uite, dom'le, un tip luminat. Asta a fost cu mult inaintea vremii lui, si e a naibii de valabil ce zice." Si culmea, e si cu mult inaintea vremii noastre, de vreme ce ne certam pe varii traduceri, interpretari, deslusiri, rastalmaciri si alte chichite.
Corectati-ma daca gresesc, dar mie mi se pare ca esenta mesajului este destul de simpla: iubiti-l de Dumnezeu, iubiti-va semenii si iubiti-va pe voi insiva. In ordinea asta, si fara ca iubirea de unul sa aduca prejudicii altuia. Daca acceptam ca Dumnezeu este principiul creator, al vietii, iubirii, cresterii, dezvoltarii (... a se completa lista cu termeni inruditi ...), atunci acesta mi se pare un cod moral perfect valabil si perfect 'urmabil' de catre un om - credincios "dogmatic", credincios "lejer" sau necredincios.
Restul sunt detalii. Iar faptul ca unii si altii afirma, chiar si pe baza Bibliei ce ii place sau nu lui Dumnezeu...
Cum era schimbul acela celebru de replici? "God doesn't play dice." "Don't tell God what to do!" ?
Baloo a scris:Las-o balta...aia nu e credinta, e pur si simplu autosugestie. Ia spune, ce crezi ca e mai important: sa crezi ca Isus e fiul lui Dumnezeu sau sa aplici invataturile lui?Cred ca imi devine clara motivatia primordiala pentru genul asta de credinta fundamentalista pe care o arati aici: frica. Ti-e frica de toti acei "daca"; si ce daca sint multi? Ce daca n-o sa poti afla toate raspunsurile pe timpul vietii? Ti-e frica si adopti rezolvarea cea mai facila, ti-e frica si refuzi sa examinezi fie si un singur "daca" de teama ca vei afla ca poate solutia facila nu-i nici cea mai corecta si nici singura.
Desigur, n-ai dovezi palpabile...pentru ca nu le cauti. "Crede si nu cerceta" e un dicton numa' bun pentru a masca lasitatea sub forma credintei.
Baloo a scris:Las-o balta...aia nu e credinta, e pur si simplu autosugestie. Ia spune, ce crezi ca e mai important: sa crezi ca Isus e fiul lui Dumnezeu sau sa aplici invataturile lui?
Amandoua sunt la fel de importante! NU merge una fara cealalta! Ia spune-mi: traiesti perfect dupa invataturile Lui, cum zici tu. Dar vine o zi in care fara sa vrei, sa zicem, o calci pe una din ele. Daca nu-I recunosti jertfa Fiului lui Dumnezeu pentru pacatul tau, cum te descurci cu el? Cum il stergi jos?
Shur a scris:Corectati-ma daca gresesc, dar mie mi se pare ca esenta mesajului este destul de simpla: iubiti-l de Dumnezeu, iubiti-va semenii si iubiti-va pe voi insiva. In ordinea asta, si fara ca iubirea de unul sa aduca prejudicii altuia.
Bine zici Shur,tugal! Dar cum iti manifesti iubirea fata de semeni si mai ales fata de Dumnezeu, concret? Ii spui: Te iubesc Doamne? Sau cum?
Nu de alta, da' unii spun ca-ti iubesti dumnezeul omorandu-i pe toti cei care nu-s de aceeasi credinta cu ei, sau in cele mai bune cazuri constrangandu-i sa adere la acea religie.
hans a scris:Amandoua sunt la fel de importante! NU merge una fara cealalta! Ia spune-mi: traiesti perfect dupa invataturile Lui, cum zici tu. Dar vine o zi in care fara sa vrei, sa zicem, o calci pe una din ele. Daca nu-I recunosti jertfa Fiului lui Dumnezeu pentru pacatul tau, cum te descurci cu el? Cum il stergi jos?
Asta e treaba mea, sint dispus sa-mi asum greselile.
hans a scris:Bine zici Shur,tugal! Dar cum iti manifesti iubirea fata de semeni si mai ales fata de Dumnezeu, concret?Nu de alta, da' unii spun ca-ti iubesti dumnezeul omorandu-i pe toti cei care nu-s de aceeasi credinta cu ei, sau in cele mai bune cazuri constrangandu-i sa adere la acea religie.
Care religie monser? Am pomenit eu sau Lady Dragon ceva de religie? Ceea ce se pare ca nu reusesti nici macar sa intuiesti, daramite sa intelegi e ca nu-i nevoie neaparat de un cadru organizat (carticele cu rugaciuni, biserici, moschei, etc) ca sa crezi in Dumnezeu si sa-ti manifesti iubirea fata de semeni.
"Te iubesc, Doamne" mi se pare rugaciunea ideala, nici macar nu trebuie s-o spui, e suficent s-o gindesti.
Maximus a scris:Cine esti tu sa stabilesti cine greseste si cine nu?Eu iti spun tie ca gresesti pentru ca nu esti de acord cu mine? Si totusi tu te dai mare crestina (cum ramane cu toleranta, cu iubirea, cu obrazul???)
cuv
Editat Vin 7 apr 2006 12:55
Apropos de ce scria Maximus mai sus .....e o idee foarte linistitoare sa nu iti pui credinta si nadejdea in spusele unor oameni care se pot dovedi mincinosi .....sa nu iti faci o profesiune de credinta din a ignora evidentul ....sau din a refuza demascarea unei minciuni bine orchestrate ....
"the truth will free you, but first it will piss you off ": adevarul va va elibera , dar inainte de asta va va intoarce pe dos de nervi .
Exact asta se intampla cand descoperi detaliile si enormele ramificatii ale minciunii si imposturii avide de putere de o bucata de vreme incoace ....
hmmm... inca o data , va recomand cu caldura www.radikalkritik.de ....macar pentru a auzi /citi/afla si o alta parte a unei anumite povesti ....... are o sectiune in engleza .