Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

Gandacelul_mafiot a scris:

In Iov 38:21 este o afirmatie nu o intrebare.

Cum iti explici asta?

Ştii, căci atunci erai născut, şi numărul zilelor tale este mare!

De ce daca nu exista a afirmat Dumnezeu asa ceva?Am citit ca semnul de exclamare a fost explicat ca fiind o blanda mustrare.

Cu o explicatie asemanatoare prezentata de IB au cochetat si inca cocheteaza kabalisti-ma rog ei au explicat introducand in schema 2 concepte-Adam=umanitate, o casa a sufletelor si al doilea concept, cel al reincarnarii ca posibilitate de rectificare a pacatelor.

"Trebuie negreşit să murim, şi vom fi ca nişte ape vărsate pe păm

Ioan_basa a scris:

De aceea si Dumnezeu L-a inaltat nespus de mult si I-a dat Numele care este mai presus de orice nume, pentruca ,in Numele lui Isus, sa se plece ORICE GENUNCHI

al celor din CERURI, de pe PAMANT si de SUB-PAMANT,

Lucrul acesta nu l-am inteles niciodata.

De ce a fost modificat numele?

Isus in romana, Jesus in engleza s.a.m.d

Nu asa il chema.

Daca pana si numele de Isus a fost stalcit, ce sa mai spunem de Numele dat Lui?

Prostanacul a scris:

am si dat explicatia

Am citit-o.

Cartea lui Iov face parte din VT

Prostanacul a scris:

Nu , ratiunea impiedica a practica ceva , Cand rationezi si ai ginduri despre anumite lucruri , deja ai pierdut practica .

Ce inseamna practica crestinismului?

Gandacelul_mafiot a scris:

Lucrul acesta nu l-am inteles niciodata.

De intelegerea acestor lucruri depinde modul cum vei intelege intreaga Lucrare de Mantuire a Domnului Isus Hristos.

Toata lumea crestina intelege in ce fel lumea cereasca se va pleca inaintea Domnului Hristos si-l va recunoaste pe El ca Domn .

Poate unii inteleg modul cum unii oameni de pe pamant (cei mantuiti), il vor recunoaste pe Domnul Hristos ca Domn (si ca si Mantuitor)....

Dar prea putin inteleg in ce fel lumea sub-pamanteana se va pleca, va ingenunchia si-l va recunoaste pe El, ca Domn si ca Mantuitor.

( asa cum este aratat in Rom.14:11 si Filip.2:10-11).

Intreaga creatie a fost initial facuta (nascuta) in Sion (Sionul Ceresc).

S-ar parea ca dintre toate categoriile duhovnicesti lepadate din Sionul ceresc, doar omul a primit posibilitatea mantuirii prin Har.

Dar Biblia ne arata ca Dumnezeu lucreaza la vindecarea si la restaurarea noastra, dar nu numai a noastra, ci A INTREGULUI SION CERESC.

TOTI SUNT INCLUSI INTR-UN FEL SAU ALTUL IN PLANUL DE SALVARE, DE VINDECARE, DE REABILITARE SI DE MANTUIRE.

(nu neaparat a mantuirii prin Har)...

Isaia.51:3

Tot astfel, Domnul are mila de Sion si mangaie TOATE daramaturile lui.

Intre aceste daramaturi este nu numai Israel si Iuda, dar si Egiptul, si Tirul si desigur Asiria.

Eu am aratat in trecut semnificatia profetica a acestor nume asa ca nu mai revin la explicarea lor.

Dar neintelegand aceste profetii de fapt nu intelegem ce face Dumnezeu cu noi si cu cei din jurul nostru.

Dumnezeu vrea sa mantuiasca INTREGUL SION.

Ps.102:16

Da, Domnul va zidi iarasi Sionul si Se va arata in slava Sa.

Chiar si mantuirea noastra a avut originea si-a pornit din Sion, fiind pregatita pentru cei din Sion.

Ps.53:6

O! cine va face sa porneasca din Sion izbavirea lui Israel?

Domnul Isus Hristos a venit din Sionul Ceresc ca sa ne izbaveasca din robia mortii si-a pacatului:

Rom.11:26

"Izbavitorul va veni din Sion si va indeparta toate nelegiuirile de la Iacov.

El a venit pentru rascumpararea, pentru eliberarea si pentru mantuirea noastra pentru cei cazuti si lepadati din Sion, care am pierdut cetatenia Sionului Ceresc.

Isaia.59:20

"Da, va veni un Rascumparator pentru Sion, pentru cei ai lui Iacov care se vor intoarce de la pacatele lor, zice Domnul.

Cei mantuiti se vor reintoarce din nou din tara robiei, (adica din Asiria profetica, din Egiptul profetic si din Babilonul lumii acesteia), si vor merge spre Sionul Ceresc cu strigate de bucurie:

Isaia.35:10

-"Cei izbaviti de Domnul se vor intoarce si vor merge spre Sion cu cantece de biruinta.

O bucurie vesnica le va incununa capul, veselia si bucuria ii vor apuca, iar durerea si gemetele vor fugi!"

Ieremia .3:14

-"Intoarceti-va, copii razvratiti, zice Domnul; caci Eu sunt Stapanul vostru,

Eu va voi lua, pe unul dintr-o cetate, pe doi dintr-o familie, si va voi aduce inapoi in Sion".

Intelegerea acestor profetii, este dificila deoarece Dumnezeu vorbeste in mod metaforic si nu in mod literar....

iEREMIA 3:14 arata ca mantuirea este un proces progresiv, care se va termina atunci cand TOTI cei din Sion vor fi eliberati si reabilitati.

TOTI VOR INVIA IN HRISTOS (1 COR. 15:22)

Textul din 1 Corinteni 15:28 arata sfarsitul lucrarii de mantuire a Domnului Isus Hristos.

Gandacelul_mafiot a scris:

In Iov 38:21 este o afirmatie nu o intrebare.

Cum iti explici asta?

Ştii, căci atunci erai născut, şi numărul zilelor tale este mare!

De ce daca nu exista a afirmat Dumnezeu asa ceva?Am citit ca semnul de exclamare a fost explicat ca fiind o blanda mustrare.

Cu o explicatie asemanatoare prezentata de IB au cochetat si inca cocheteaza kabalisti-ma rog ei au explicat introducand in schema 2 concepte-Adam=umanitate, o casa a sufletelor si al doilea concept, cel al reincarnarii ca posibilitate de rectificare a pacatelor.

"Trebuie negreşit să murim, şi vom fi ca nişte ape vărsate pe pămînt, cari nu se mai adună. Dumnezeu nu ia viaţa, ci doreşte ca fugarul să nu rămînă izgonit dinaintea Lui".

Cu toate astea Iov 38:21 ramane un verseti super interesant si poate ai o explicatie cu privire la el

OK . hai ca o sa iau tot tot capitolul iov 38 pina la versetul cu pricina pas cu pas , ca sa intelegi . SA INCEPEM CU INCEPUTUL

IOV 38

1.Atunci Dumnezeu i-a răspuns lui Iov, din sânul vijeliei, şi i-a zis:

2Cine este cel ce pune pronia sub obroc, prin cuvinte fără înţelepciune?

3.Încinge-ţi deci coapsele ca un viteaz şi Eu te voi întreba şi tu Îmi vei da lămuriri!

Din primele 3 versete tragem urmatoarele concluzii . Dumnezeu l-a provocat pe iov la o discutie in care iov sa ii raspunda cu intelepciune la niste intrebari . E corect pina aici ? Ai nelamuriri ?

Gandacelul_mafiot a scris:

Eu nu am dat nici un exemplu, am corectat putin exemplul dat de tine, ca era cam...pe dinafara

Ai si uitat de la ce ai pornit discutia. Nu s-ar spune ca tu esti pe dinauntru.

Athmy a scris:

Ai si uitat de la ce ai pornit discutia. Nu s-ar spune ca tu esti pe dinauntru.

Ramane scrisa pe forum in caz ca suntem uituci

Athmy a scris:

nu ai sa vezi alte popoare practicand mozaismul.

Eu ti-am explicat nu ca nu ai sa vezi ci ca nici nu se poate sa vezi

Insa tu poti vedea ce-ti place!

Prostanacul a scris:

Din primele 3 versete tragem urmatoarele concluzii . Dumnezeu l-a provocat pe iov la o discutie in care iov sa ii raspunda cu intelepciune la niste intrebari . E corect pina aici ? Ai nelamuriri ?

Nu am nici un fel de nelamuriri.

Astept si restul concluziilor, neputandu-ma abtine sa nu remarc cum God impreuna cu Azazeel au facut un ramasag (pariu) pe conduita lui Iov

Gandacelul_mafiot a scris:

Ramane scrisa pe forum in caz ca suntem uituci

Eu ti-am explicat nu ca nu ai sa vezi ci ca nici nu se poate sa vezi

Insa tu poti vedea ce-ti place!

Nu am nici un fel de nelamuriri.

Astept si restul concluziilor, neputandu-ma abtine sa nu remarc cum God impreuna cu Azazeel au facut un ramasag (pariu) pe conduita lui Iov

ok Sa continuam atunci cu urmatoarele 3

4.Unde erai tu, când am întemeiat pământul? Spune-Mi, dacă ştii să spui.

5.Ştii tu cine a hotărât măsurile pământului sau cine a întins deasupra lui lanţul de măsurat? 6.În ce au fost întărite temeliile lui sau cine a pus piatra lui cea din capul unghiului,

7.Atunci când stelele dimineţii cântau laolaltă şi toţi îngerii lui Dumnezeu Mă sărbătoreau?

Asadar din versetul patru tragem o concluzie . A fost intrebat unde era cind a intemeiat pamintul SI SA RASPUNDA daca stie . Acest verset e de retinut . caci nu a dat nici un raspuns CA NU STIA .

Versetul 5 . fara raspuns din partea lui iov

versetul 6 fara raspuns din partea lui iov

Din versetul 7 tragem o alta concluzie ... Toti ingerii lui Dumnezeu il sarbatoreau . Deci din nou iov nu era .

Daca ai nelamuriri spune iar daca nu sa imi spui ca sa continuam .

Prostanacul a scris:

Daca ai nelamuriri spune iar daca nu sa imi spui ca sa continuam .

Nu am poti sari la versetele 31 si 32 ca acolo apar niste referiri interesante.

Gandacelul_mafiot a scris:

Nu am poti sari la versetele 31 si 32 ca acolo apar niste referiri interesante.

Nu te grabi . ai vrut sa ti se raspunda atunci mergem mai departe .

8.Cine a închis marea cu porţi, când ea ieşea năvalnică, din sânul firii,

9.Şi când i-am dat ca veşmânt negura şi norii drept scutece, 10.Apoi i-am hotărnicit hotarul Meu şi i-am pus porţi şi zăvoare

Din aceste versete se trage concluzia ca ii se explica lUI IOV care nu era atunci ce s-a intimplat . ai ceva nelamuriri pina aici ? Ca sa mergem mai departe .

Origen_2012 a scris:

De ce esti atit de sigur ca veci vecilor inseamna fara de sfirsit ? Daca Origen care era expert in cunoasterea termenilor, sfintul Grigorie de Nisa , sfintul Maxim Marturisitorul si nu mai insir considera "vecii vecilor" in greaca este un termen care nu inseamna neaparat numai "fara de sfirsit".

Este scris si Scriptura are autoritate maxima ca " vrasmasul cel din urma care fi nimicit este moartea ".

El stia ca gheena este cumplita si accentua pe aceasta. Ce ai fi vrut sa propovaduiasca unui " drogat" de pacat ? sa-i spuna mai ai o sansa in gheena ?

Sunt doua motive unul mai important ca celalat:

1. Hotararile Sinoadelor Ecumenice sunt hoarari ale Duhului Sfant, adica asta inseamna ca nu mai incape loc de discutii.

2. Este vorba de ceea ce in limbaj mediatic se numeste duhul (spiritul) Bibliei/credintei. Am subliniat si in mesajul tau: ce ar trebui sa i se predice unui pacatos incurabil? Raspunsul este doar unul singur: ADEVARUL.

In Biblie si in credinta nu exista niciun pic de ocultism, nu exista coduri secrete ale Bibliei. Ceea ce insemana Dumnezeu: dragoste prin sacrificiu, Adevar etc exclude in mod total, toate aceste lucruri. De aceea le-a "reprosat" Hristos fariseilor si soldatilor ca au venit sa-L prinda in timpul noptii. Din "durere sufleteasca" le-a reprosat asta, pentru ca Hristos a predicat la "lumina zilei". Nu exista "ascunzisuri" in textele biblice.

Acesta a fost "mesajul" Bibliei de la inceput pana la sfarsitul ei: mantuirea tuturor oamenilor prin Harul lui Dumnezeu cu conditia lepadarii de pacate, si recunoasterea lui Hristos ca Mantuitor.

Rezultatul practic al acestui "concept" este separatia totala din punct de vedere religios, intre poporul lui Dumnezeu si restul.

Toate astea indica un singur lucru, asa cum a stabilit Dumnezeu "ordinea" pe Pamant asa va fi si in Ceruri, pentru ca Legea veche lasata prin Moise a fost "umbra" a celei noi si amandoua "umbra" a celei din Ceruri, Dumnezeu nu este schimbator.

Deci daca toata Biblia ne spune ca fara credinta si fara fapte pe Pamant nu vom mosteni Imparatia Cerurilor inseamna ca asa este.

Iar apostolul Pavel spune:

Evrei 10

26 Dacă de bunăvoie păcătuim după ce am primit cunoaşterea adevărului, nu mai rămâne o jertfă pentru păcate,

27 ci o'nfricoşătoare aşteptare a judecăţii şi iuţimea focului care-i va mistui pe cei potrivnici.

Aici nu mai lasa loc de nicio interpretare, cine se leapada de credinta dupa primirea Botezului nu mai are absolut nicio cale de a se mantui. Exista o Jertfa a lui Hristos, una si definitiva care a biruit moartea, cine n-o accepta aici pe Pamant, si continua sa faca pacate, nimeni si nimic nu-l mai salveaza de la mistuire.