Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

Eu nu pricep un lucru: cei care nu au logica pentru ca interpreteaza in extremis, amputand textele de parca ar fi cautatori de aur sfaramand muntii ca sa poata strange cateva bobite, pretind ca au gasit Adevarul. Cum poate fi Adevarul gasit fara logica bunului simt? Ce fel de Adevar exista ca un "out-law"? Este evident un adevar al privilegiatilor si unul al oamenilor de rand.

Athmy a scris:

Eu nu pricep un lucru: cei care nu au logica pentru ca interpreteaza in extremis, amputand textele de parca ar fi cautatori de aur sfaramand muntii ca sa poata strange cateva bobite, pretind ca au gasit Adevarul. Cum poate fi Adevarul gasit fara logica bunului simt? Ce fel de Adevar exista ca un "out-law"? Este evident un adevar al privilegiatilor si unul al oamenilor de rand.

Este un raspuns a celor care se cred privilegiati si nu au simtirea sa invete , ca sa nu zic altfel .

Prostanacul a scris:

Este un raspuns a celor care se cred privilegiati si nu au simtirea sa invete , ca sa nu zic altfel .

Este evident fara ascunzisuri si subtilitati, eu stiu ca ma lupt cu morile de vant, dar este vorba de cine mai citeste, si de cei mici si tineri :)

Athmy a scris:

Este evident fara ascunzisuri si subtilitati, eu stiu ca ma lupt cu morile de vant, dar este vorba de cine mai citeste, si de cei mici si tineri :)

Frumusetea tinerilor e ca sunt foarte inteligenti si nu inghit bazaconii si asta ii face pe

Prostanacul a scris:

Frumusetea tinerilor e ca sunt foarte inteligenti si nu inghit bazaconii si asta ii face pe ´´ privilegiati ´´ sa se afunde si mai mult in nestiinta lor . E un instinct de aparare benefic a tinerilor impotriva prostiilor . Ajung in final dupa cautari sincere la a gasi ce trebuie , chiar daca sunt in dileme existentiale . Rebelitatea lor este evidenta si benefica in a stii adevarul . Nu pot fi dusi cu zaharelul usor si e un merit al lor .

Ai dreptate, am incredere in asta, mai ales ca am un frate de 21 de ani. Dar este bine sa isi rezolve mai usor dilemele, decat sa le prelungeasca.

PS Ma duc sa votez. N-am mai votat de 12 ani

Intr-un alt mesaj, spuneam ca in Cartea Psalmilor, Dumnezeu ne arata locul initial unde a avut loc intreaga creatie a lumilor duhovnicesti.

Pentru a intelege motivul pentru care unii sunt "privilegiati" trebue sa intelegem ce a dus la aceea alegere si separare pe care Dumnezeu a facut-o inainte de intemeierea pamantului, atunci cand unii au fost alesi pentru mantuire si pentru slava iar altii au fost pusi deoparte pentru pedeapsa.

Psalmul 87 arata ca initial, intreaga creatie duhovniceasca a lui Dumnezeu a avut loc in "Sionul Ceresc",

adica in Imparatia lui Dumnezeu. (EVREI 12:22).

Sionul din punct de verere profetic este o reprezentare metaforica a Imparatiei lui Dumnezeu.

EVREI 12:22

-"voi...v-ati apropiat de "MUNTELE SIONULUI", de cetatea Dumnezeului celui Viu, de Ierusalimul ceresc",...

Psalmii 87

1. Sionul are temeliile asezate pe muntii cei sfinti: (EVREI 12:22).

4. Eu pomenesc Egiptul si Babilonul printre cei ce Ma cunosc;

iata, tara filistenilor, Tirul cu Etiopia: "IN SION S-AU NASCUT." -

5. Iar despre Sion este zis: "TOTI S-AU NASCUT IN EL", si Cel Preainalt il intareste.

6. Domnul numara popoarele, scriindu-le: "ACOLO S-AU NASCUT."

(si pentru ca discutam de "Sionul Ceresc", vreau sa mentionez ca sunt foarte multe profetii vorbesc despre acest "Sion".....

despre unele dintre ele, POATE ca vom discuta in mesajele viitoare.....daca voi mai fi pe acest forum.)

Psalmul 87 este un psalm profetic; adica este o profetie.

Implicit si denumirile folosite aici sunt tot denumiri profetice;

( Dumnezeu intr-un mod profetic, vorbeste despre "nasterea" si despre pre-existenta, tuturor popoarelor, nastere care-a avut loc in Sionul Ceresc; adica in Imparatia Cerurilor).

Astfel "Sionul" (sau "muntele Sionului"), din punct de vedere profetic inseamna Imparatia lui Dumnezeu. (EVREI 12:22).

"Iacov" (sau Iuda), din punct de vedere profetic inseamna poporul lui Dumnezeu ales si pus deoparte pentru mantuire si pentru slava.

"Israel" (sau "fecioara lui Israel"), din punct de vedere profetic, reprezinta intreaga umanitate. (Dumnezeu fiind Tatal tuturora- (Isa.64:8)8....

Astfel in Israel au fost incluse toate semintiile poporului lui Dumnezeu.

(sau in "israelul profetic" este inclusa toata creatia umana pe care-a facut-o Dumnezeu)

Astfel in Israel au fost semintiile alese (ca si semintia lui Levi sau a lui Iuda) la fel cum au fost si semintiile razvratite , cei care au rupt si-au calcat in picioare

Legamantul si-au parasit Templul lui Dumnezeu, dandu-se la idolatrie. (ca si cele zece semintii rupte prin revolta lui Ieroboam)

Dar tot in Israel,sunt si semintiile lepadate ,(ca si semintia lui Efraim sau semintia lui Dan, care nu mai apar intre semintiile lui Israel, aratate in

Cartea Apocalipsei 7:4-8).

Dumnezeu va domni si va imparati in viitor peste intreaga Lui creatie, reprezentata profetic prin cele 12 semintii. (Ieremia 31:1 _ 1Cor.15:24-28)

(poate vom discuta in viitor si despre -semintiile casei lui Israel, care initial au fost 12, apoi 14 -prin atasarea lui Efraim si Manase- si din nou 12 semintii

-prin lepadarea lui Dan si Efraim).

"Egiptul" si "Babilonul" sunt denumiri profetice (sau trepte spirituale), care vorbesc despre lumea umana decazuta.

Egiptul este un simbol al robiei spirituale, in care noi toti am fost tarati de "imparatul babilonului" fiind inlantuiti in legaturile si-n lanturile pacatului.

(Diavolul in mod alegoric (sau metaforic), este intruchipat prin "Imparatul Egiptului" (Ezechiel 32:2) sau prin "Imparatul Babilonului" Isaia 14:3-20).

Egiptul este numit "casa robiei" din care trebue sa fim eliberati , salvati si mantuiti.

Dumnezeu vrea nu numai sa ne scoata din "egipt", dar El vrea sa scoata "egiptul" din noi.

Tirul, Etiopia si Asiria sunt denumiri profetice care simbolizeaza lumea demonica. (Isa.27:1) (Naum.1:11)

(in mod profetic, Lucifer este denumit si "voievodul Tirului" , Ezechiel 28:2-14),

Asiria este numita tara surghiunului,sau tara robiei crunte, in care se mananca bucatele necurate.(Isaia 27:13), (Osea.9:3) .

(poate ca in viitor vom discuta si despre Planul minunat Vesnic, pe care Dumnezeu il are cu Egiptul cu Asiria si cu Tirul") .

Intelegand aceste lucruri, am inteles de fapt ca toata creatia spirituala a fost initial facuta ("nascuta") in Sionul ceresc.

De-acolo datorita pacatului luciferic, unii au fost lepadati si-au fost aruncati in alte dimensiuni inferioare.

Iata o descriere (in engleza), a imperiului asirian pe care am gasit-o in "Istoria Biblica".

(Assyria was the most ferocious of all nations. Their very name became a byword for cruelty and atrocity.

They skinned their prisoners alive, and cut off various body parts to inspire terror in their enemies.

There is records of Assyrian officials pulling out tongues and displaying mounds of human skulls all

to bring about stark horror and wealthy tribute from surrounding nations.

Nowhere are the pages of history more bloody than in the records of their wars.)

http://www.bible-history.com/old-testament/the_assyrians.html

Neintelegand exprimarea alegorica si metaforica a profetiilor, nu vom putea intelege corect nici mesajul lor.

Ioan_basa a scris:

Neintelegand mesajul alegoric si metaforic al profetiilor, nu vom putea intelege corect nici mesajul lor.

Cum dracu' ca Sionu, Babilonul, Egiptul,Tirul,Etiopia, Asiria au existat in realitate , unele inainte ca ele sa fie pomenite in Tanach

VEMANS a scris:

Cum dracu' ca Sionu, Babilonul, Egiptul,Tirul,Etiopia, Asiria au existat in realitate , unele inainte ca ele sa fie pomenite in Tanach

Am mai spus mai demult, dar ma repet. Este vorba despre ceea ce istoricii numesc "Profetii despre trecut". Adica texte (din Biblie dar nu numai), care par aparent profetice, dar sunt atestate mult dupa ce evenimentele "proorocite" se intamplasera deja. Explicatii exista, normal. Cea mai vehiculata este ca istoria se repeta si ca profetiile se refereau la repetarea ( uneori exacta) ale acelor evenimente.

Aseneth a scris:

Am mai spus mai demult, dar ma repet. Este vorba despre ceea ce istoricii numesc "Profetii despre trecut"...

Pot accepta asta intr-o anumita masura.

Dar nu pot accepta ce spunea Ioan_basa cum ca respectivele denumiri sunt denumiri profetice, repere spirituale sau reprezentari metaforice.

VEMANS a scris:

Cum dracu' ca Sionu, Babilonul, Egiptul,Tirul,Etiopia, Asiria au existat in realitate , unele inainte ca ele sa fie pomenite in Tanach

Intrebarea asta ar trebui sa i-o pui autorului Bibliei (care este Dumnezeu).

Dar daca o sa-l intrebi si pe El ca si pe mine folosind expresii de genul: -"cum dracu", s-ar putea sa-ti dea un sut in partea dorsala

si sa-ti spuna sa-ti revizuiesti cei 7 ani de acasa, atunci cand mamicuta ta si taticutul tau trebuiau sa te invete sa vorbesti politicos.

Desi am auzit si o expresie care spune ca -"de unde nu este, nici Dumnezeu nu cere"...

Asa ca poate scapi mai ieftin...

Si-acum vorbind serios, incearca sa vorbesti civilizat pe un forum public.

Vino cu idei originale si nu fa doar comentarii mediocre la tot ceea-ce spun eu.

Biblia este nu numai "un ghid" al cunoasterii lui Dumnezeu si-al mantuirii dar este si o carte deosebita,care ar trebui cunoscuta macar pentru cultura noastra generala....

(ca tot ne numim crestini ortodocsi)

Poruncile lui Dumnezeu si Regulile Mantuirii sunt scrise citet pe paginile Sfintelor Scripturi.

Asa ca nimeni nu va avea nici o scuza inaintea lui Dumnezeu.