România
Roportal.ro

Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

Început de Zero*, Vin 13 iul 2012 · 1.610 răspunsuri · 67.148 vizualizări

Pippo8.725 mesaje#641
Ioan_basa a scris:

2Timotei 2:20-21.

-"Intr-o casa mare nu sunt numai vase de aur si de argint, ci si de lemn si de pamant.

Unele sunt pentru o INTREBUINTARE DE CINSTE,

iar altele pentru o INTREBUINTARE DE OCARA.

Deci, DACA CINEVA SE CURATESTE de acestea, va fi un vas de cinste, sfintit, folositor stapanului sau, destoinic pentru orice lucrare buna".

Deci unul dintre motivele principale pentru care aceste "vase" au fost randuite ca sa vina in aceasta lume este in primul rand, curatirea lor , sfintirea lor, si repunerea lor

din nou in slujba lui Dumnezeu.

Trebue sa intelegem ca expresia "MAI DINAINTE", (folosita de apostolul Pavel in textul din Romani 9:23), se refera (ca si in Efeseni 1:4) la un timp trecut, adica

un timp "MAI DINAINTE" de intemeierea lumii materiale. (atunci cand "vasele de cinste" au fost alese si-au fost separate de "vasele de ocara").

Atunci Dumnezeu a facut acel "Plan de Salvare si de Reabilitare", in care TOATE aceste entitati , intr-un fel sau altul, au fost cuprinse si-au fost incluse in diferite forme

de tratament cu scopul recuperarii si vindecarii lor .

Stiu oameni care sustin ca sunt doar fiinte spirituale, spirite special incarnate cu scopuri spirituale precise si diferiti de oameni. Acestia de cele mai multe ori sunt constienti inca de la nastere de rolul lor si au intelegere si perceptie diferita a lumii si a existentei. Ei se manifesta in actiune ca "omul potrivit la locul potrivit" care prin simpla lui prezenta deschide un canal prin care fortele spirituale actioneaza organizat si focalizat pentru rezolvrea unor probleme esentiale specifice, modificari in puncte cheie ale realitatii.

De exemplu, avem aici o marturie:

Bill Ryan de vorbă cu Inelia Benz (RO)

Aseneth11.198 mesaje#642
Pippo a scris:

Stiu oameni care sustin ca sunt doar fiinte spirituale, spirite special incarnate cu scopuri spirituale precise si diferiti de oameni.

Acesti oameni ar fi printre privilegiati?

Renaissance'916.282 mesaje#643

@Pippo :

Chiar crezi ca sunt adevarate lucrurile astea ?

Editat Vin 27 iul 2012 18:35

Aseneth11.198 mesaje#644
Ioan_basa a scris:

...

Ba nu. Privilegiatii pot fi predestinati sau pot fi alesi instantaneu. Deci obiectia ta este respinsa.

Editat Vin 27 iul 2012 22:40

Pippo8.725 mesaje#645
Aseneth a scris:

Acesti oameni ar fi printre privilegiati?

Ideea ar fi ca de fapt nu sunt oameni, doar vase, doar par oameni deoarece au corpul fizic, dar corpurile interioare/subtile sunt diferite.

Ioan_basa233 mesaje#646
Aseneth a scris:

Ba nu. Privilegiatii pot fi predestinati sau pot fi alesi instantaneu. Deci obiectia ta este respinsa.

Biblia spune destul de clar ca alegerea si predestinarea (sau punerea deoparte), s-a facut inainte de facerea lumii materiale. (Efeseni 4:4)

-"In El, Dumnezeu ne-a ales inainte de intemeierea lumii"

-"ne-a randuit mai dinainte sa fim infiati"

-"In El am fost facuti si mostenitori"...

Toate au fost facute inainte de intemeierea pamantului (sau a lumii materiale).

Si ca sa fim in topic, atunci s-a stabilit accesul (sau restrictia) la mantuire al unora.

Editat Vin 27 iul 2012 18:54

Pippo8.725 mesaje#647
Renaissance a scris:

@Pippo :

Chiar crezi ca sunt adevarate lucrurile astea ?

Este o mare probabilitate sa fie adevarate. Dar aceasta probabilitate se poate observa doar la un studiu aprofundat, ar fi o greseala sa se traga rapid si superficial concluzii.

Ioan_basa233 mesaje#648
Pippo a scris:

Mie imi pare ca ar putea fi ambele, adica un om si bolnav sufleteste si posedat, tocmai boala sufleteasca avansata favorizand posedarea totala.

Ai dreptate ,doar atat ca gradul de posedare genereaza si determina gradul de boala.

Pippo8.725 mesaje#649
Ioan_basa a scris:

Ai dreptate ,doar atat ca gradul de posedare genereaza si determina gradul de boala.

Pai da, samanii sustin ca toti suntem posedati, doar gradul difera.

Ioan_basa233 mesaje#650
Prostanacul a scris:

Adam a fost primul om , inainte nu a existat nimeni .

Un argument care intareste invatatura despre preexistenta omului, este ca Dumnezeu insusi afirma si confirma acest adevar al preexistentei omului.

Intr-o discutie avuta cu Iov, Dumnezeu ii spune lui Iov ca el ( Iov), ar fi pre-existat inainte de intemeierea pamantului. .

Astfel, in aceea discutie, Dumnezeu il intreaba pe Iov:

-"Unde erai tu cand am intemeiat pamantul?

-Spune, daca ai pricepere".(IOV 38:4. ).

Deci intrebarea se referea strict la pre-existenta lui Iov si la "locul" unde era Iov in aceea vreme cand Dumnezeu a intemeiat pamantul.

Dumnezeu continua si-i spune lui Iov:

-"Stii, caci atunci erai nascut, si numarul zilelor tale este mare!" (IOV 38:21.)

Cred ca Dumnezeu nici nu a spus un neadevar si nici nu s-a jucat cu vorbele in afirmatia facuta catre neprihanitul Iov.

Dumnezeu nu glumea cu Iov cel indurerat, amarat, zdrobit si umilit.

Dar Dumnezeu ii spunea lui Iov niste taine profetice vesnice referitoare la existenta si la creatie.

Ii vorbeste despre univers, despre lumina, despre intuneric, despre locuinta mortii, despre adanc.

Toate notiunile pe care Dumnezeu le arata, au un caracter profetic si nu stiintific sau geografic.

Dar frumusetea textului consta tocmai in faptul ca Dumnezeu ii aminteste lui Iov despre pre-existenta lui.

Acest lucru ma face sa inteleg ca Iov nu era doar o imagine virtuala in mintea lui Dumnezeu ci Iov era deja o faptura concreta, fiind deja nascuta atunci cand pamantul a fost "intemeiat"..-"stii ca atunci erai nascut"...ii spune Dumnezeu.

Si-mi place sa cred ca Dumnezeu cunoaste acest lucru mult mai bine decat multi dintre asa zisii nostrii te-......ologi.

Dumnezeu nu minte si nici nu glumeste cu copii Sai....

Daca ar minti, nu ar mai fi Dumnezeu...

Si daca ar glumi, intreaga Lui lucrare ar fi pusa sub semnul intrebarii....

Dar Dumnezeu spune doar adevarul.

Deci Dumnezeu confirma preexistenta omului.

Interesant este faptul ca si Iov stia ca el existase inainte de intemeierea pamantului.

Dumnezeu nu-l intreaba pe Iov daca el stie acest lucru, ci Dumnezeu ii spune -"STII ca ATUNCI erai nascut"...

Deci Iov stia....

Dar oare cum de noi nu mai stim acest lucru ?!

"Priceperea" lui Iov (si-a noastra), in acest caz, nu consta in faptul sa stii ca atunci existai, ci priceperea este SA STII UNDE ERAI TU ATUNCI (?!)....

Se pare ca Ignoranta nu este chiar o virtute.....

In acest pasaj din Cartea lui Iov, Dumnezeu ne vorbeste de fapt noua, tuturor omenilor despre preexistenta noastra (preexistente inca dinainte de intemeierea lumii

materiale) si Dumnezeu ne spune (prin mesajul transmis lui Iov), ca noi oamenii am existat inca dinainte de intemeierea pamantului.....

Iov nu a fost Adam....

Daca Iov a existat,inseamna ca si noi am existat....

Dumnezeu spunandu-i lui Iov ca "numarul zilelor" lui este mare, i-a aratat lui Iov ca existenta lui este mult mai mare decat viata lui scurta de pe acest pamant.

Astfel, in Iacov 4:14, ; Isaia 40:6, sau Psalmul 90:10 , Cuvantul lui Dumnezeu ne arata cat de scurta si de trecatoare este viata noastra pamanteasca :

Iacov 4:14.

-"Caci ce este viata voastra? Nu sunteti decat un abur, care se arata putintel, si apoi piere".

Psalmul 90:4-6.

-"Ii maturi ca un vis: dimineata sunt ca iarba care incolteste iarasi: infloreste dimineata si creste, iar seara este taiata si se usuca".

Dar in contrast cu aceste versete care arata cat de scurta este viata omului pe pamant, Dumnezeu ii spune lui Iov ca "numarul zilelor tale este mare".

Deci Dumnezeu nu se refera la viata lui Iov de pe acest pamant (care este doar o clipa din vesnicie), ci Dumnezeu se refera la o pre-existenta a vietii lui Iov,

pre-existenta care se pierde in vesniciile trecutului (probabil o existenta atemporara), si care-si are obarsia inca inainte de intemeierea pamantului....

(sau dinainte ca lumea materiala sa fi fost creata).

Deci Dumnezeu afirma ca Iov a preexistat inainte de intemeierea pamantului.

Editat Vin 27 iul 2012 19:04

← Înapoi la Religie si spiritualitate