Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

BlueS a scris:

Nu stiu,pentru ca nu am religie si nici crestina nu sunt.Dar imi place sa sper asta :)

Nici eu nu sunt crestin, dar stiu din biblie ca sufletul (spiritul) inseamna suflare (respiratie), iar omul si-o da pe ultima atunci cand moare, deci in cer nu mai ajunge nimic, poate doar cativa atomi de oxigen pana prin stratosfera Cum ii mantuieste doamne-doamne, vorba crestinului, incurcate ii sunt caile

Cand spun ca sufletul nu moare,ma refer in special ca voi ramane mereu in sufletele celor dragi,in amintirea lor.Atata timp cat cineva isi va aminti de mine,inseamna ca sufletul meu nu e mort.Ceva de genul asta. :)

Da, din alte puncte de vedere, cu exceptia celui religios, sufletul poate avea diverse conotatii, inclusiv din punct de vedere al fizicii.

Cum traiesti in spiritul bibliei, daca nu stii biblia ?

BlueS a scris:

Nu am spus nicaieri ce cred despre credinciosi,pentru ca nu-mi place sa generalizez.

Nu ai de unde sa stii ce-mi lipseste mie sau altui om.Nimeni nu are de unde stii.

Astea sunt alte generalizari,care da,nu-mi plac.

Da, nu sunt pe placul nimanui generalizarile. Am facut o paralela ca sa arat ca toti suntem oameni si simtim la fel, credinta este un ingredient in plus daca vrei. Nu trebuie sa te astepti sa vezi crestinii diferiti de nereligiosi, pentru ca deosebirile sunt subtile. Toti se uita in exterior si se lasa condusi de aparente si declaratii. Mai nou cine a citit biblia e mai crestin ca celalalt, sau cel putin mai destept cu doua capete, desi credinta adevarata nu sta in cititul bibliei, ci in spiritul ei.

BlueS a scris:

Nu stiu,pentru ca nu am religie si nici crestina nu sunt.Dar imi place sa sper asta :)

Cand spun ca sufletul nu moare,ma refer in special ca voi ramane mereu in sufletele celor dragi,in amintirea lor.Atata timp cat cineva isi va aminti de mine,inseamna ca sufletul meu nu e mort.Ceva de genul asta. :)

In cel mult cateva generatii vei fi uitata. Doar daca lasi o opera valoroasa in urma oamenii iti vor glorifica memoria, dar nimeni nu te va fi cunoscut sau sa ii fie dor de tine cu adevarat.

Doar prin nemurirea propriu-zisa traim si dupa moarte. Restul sunt sperante iluzorii de la lumea aceasta, care numai recunoscatoare nu e.

BlueS a scris:

Exact,toti suntem oameni si nu perfecti.Toti iubim,suferim,gresim...Si toti,mereu o luam de la capat :)

toti suntem la fel si totusi diferiti.. credinta este o chestiune de optiune individuala, de educatie, de revelatie, de experienta de viata.

unii posibil sa nu aiba nevoie de ea, sa se descurce fara ea.. cred ca D-zeu are intelegere pentru toti oamenii buni.

are el si pentru unii mai rai, dar deja e prea mult pentru noi sa intelegem

Athmy a scris:

credinta este o chestiune de optiune individuala, de educatie, de revelatie, de experienta de viata.

Cu asta sunt de acord1

cred ca D-zeu are intelegere pentru toti oamenii buni.

Daca ai spus ceea ce ai spus mai sus, de ce-l mai bagi si pe personajul asta din religie in toata ciorba credintei, ca s-o transformi in credinta religioasa? Cu ce-i diferit un credincios in dumnezeu fata de unul in Afrodita, in absenta bibliei si a Legendelor Olimpului?

Pippo a scris:

Reciteste cu atentie sensul lucrurilor pe care le-ai scris. Se poate rezuma intr-un singur cuvant: evolutie.

Recititi cu atentie cuvintele lui Ioan_basa scrise deasupra. Ceea ce descriu ele este o evidenta evolutie a omului.

Daca mantuirea nu este evolutie, eu personal ma sterg cu ea la fund, nu-mi trebuie, deoarece ar fi o lipsa totala de sens, o nenorocire.

Nu este vorba despre evolutie.

Evolutia este un proces necontrolat in care animalul evolueaza haotic datorita unor anumiti factori externi naturali care influenteaza acel proces.

Elementele de baza ale evolutionismului sunt:

1. Speciile se transformă treptat unele în altele prin interacțiunea următorilor factori: variabilitatea, ereditatea, suprapopulația, lupta pentru existență și selecția naturală.

a. Variabilitatea individuală oferă material pentru acțiunea selecției. Variabilitatea este rezultatul corelației dintre organism și mediu , dintre modificările condițiilor de mediu și acțiunea factorilor interni specifici organismului.

b. Ereditatea fixează variațiile și face posibilă acumularea lor în cursul generațiilor. Darwin admite inconsecvent ereditatea caracterelor dobândite.

c. Suprapopulația este creșterea excesivă a numărului de indivizi ai unei specii în raport cu mijloacele de trai.

d. Lupta pentru mijlocele de trai dintre indivizii speciilor apropiate (interspecifică) sau dintre indivizii aceleiași specii (intraspecifică) duce la supraviețuirea celor mai apți care se reproduc preferențial.

e. Selecția naturală acționează totodată și prin mijlocirea factorilor abiotici și prin mijlocirea factorilor biotici. Selecția duce astfel la trierea formelor mai bine adaptate și la accentuarea în curs de generații a caracterelor adaptative; selecția orientează variațiile neorientate.

Dar atunci cand un olar ia o bucata de lut si modeleaza din ea o oala,acel proces nu este evolutie ci este o lucrare planificata si controlata.

Olarul este in total control cu lucrarea pe care el o face.

IEREMIA 18:2-6

"Scoala-te si coboara-te in casa olarului; acolo te voi face sa auzi cuvintele Mele!"

Cand m-am coborat in casa olarului, iata ca el lucra pe roata.

Vasul pe care-l facea n-a izbutit - cum se intampla cu lutul in mana olarului. Atunci el a facut un alt vas, cum i-a placut lui sa-l faca.

Si cuvantul Domnului mi-a vorbit astfel:

"Nu pot Eu sa fac cu voi ca olarul acesta, casa a lui Israel? - zice Domnul. Iata, cum este lutul in mana olarului asa sunteti voi in mana Mea, casa a lui Israel!

Si referindu-ma la ultima ta fraza, vreau sa spun ca pentru mine, ea este "cartea ta de vizita", care arata maturitatea ta.

BlueS a scris:

Stiu cum este,tocmai pentru ca am experimentat ambele variante,credinta si necredinta.

Credinta nu m-a facut mai buna sau mai rea la fel cum nici necredinta.

Credinta nu a contribuit cu nimic la caracterul meu,a fost doar un ingredient asa cum ai spus tu mai devreme.

Tocmai de asta nu-mi permit sa judec pe nimeni,le am eu destul pe ale mele de dus.

aproape toti oamenii am trecut prin ambele forme.

ca si credincios de exemplu, cunosti multiple faze ale necredintei

pe mine m-a ajutat foarte mult cand am avut nevoie. inainte nimic nu imi iesea durabil, era baza care imi lipsea sa pot cladi la personalitatea mea fara sa se prabuseasca iarasi si iarasi. dupa care a rezistat constructia.

credinta adevarata cred eu ca o ai, atunci cand iti schimba viata. si atunci cand ai o intelegere care intregeste si nu te mai simti cumva stingher, ci parte dintr-un intreg.

Nici pe mine nu m-a facut mai buna sau mai rea. M-a facut mai constienta, si mai responsabila cu faptele mele, stapana pe destinul meu pe care l-am primit si il cladesc.

Ioan_basa a scris:

Dar atunci cand un olar ia o bucata de lut si modeleaza din ea o oala,acel proces nu este evolutie ci este o lucrare planificata si controlata.

Olarul este in total control cu lucrarea pe care el o face.

IEREMIA 18:2-6

"Scoala-te si coboara-te in casa olarului; acolo te voi face sa auzi cuvintele Mele!"

Cand m-am coborat in casa olarului, iata ca el lucra pe roata.

Vasul pe care-l facea n-a izbutit - cum se intampla cu lutul in mana olarului. Atunci el a facut un alt vas, cum i-a placut lui sa-l faca.

Si cuvantul Domnului mi-a vorbit astfel:

"Nu pot Eu sa fac cu voi ca olarul acesta, casa a lui Israel? - zice Domnul. Iata, cum este lutul in mana olarului asa sunteti voi in mana Mea, casa a lui Israel!

Si referindu-ma la ultima ta fraza, vreau sa spun ca pentru mine, ea este "cartea ta de vizita", care arata maturitatea ta.

Olarul nu face nimic din lut, e o metafora. Evolutia nu e haotica intrucat se face dupa legi inteligibile, verificabile si mereu constante. E doar un fenomen de o complexitate foarte mare, insa nu haotic. Deci poti spune la nivel metafizic ca si evolutia din lumea biologica e tot controlata si planificata. Doar daca accepti existenta unui Olar mai impersonal. Iar Pippo nu cred ca vorbea de evolutie biologica. Evolutia nu e doar biologica, e orice proces cauzal. Orice inlantuire de cauza si efecte generate e o evolutie, adica o schimbare din STAREA 1 in STAREA 2.

Apropo, as aprecia daca ai vorbi cu cuvintele tale, nu cu ale altora ;) Ai dat copy-paste de pe un blog.

http://iosifmartisca.blog.com/2011/02/13/ziua-darwin/

Aici cautam sa intelegem, nu sa ne spargem in figuri. Cum judeci, asa vei fi judecat.

Fiero a scris:

Realitatile care se vad sunt vremelnice , dar palpabile, cele ce nu se vad e posibil sa fie vesnice sau e posibil sau nu sa fie vesnice, nu-s palpabile.

Inseamna ca tu-ti dai cu presupusul vorbind despre Dumnezeu, iar noi nu tb. sa te luam in serios, pt. ca tot ce spui tu despre El sunt bazaconii, intrucat, cum spui tu, esti om si n-ai cum sa-L intelegi.

criminalii, pedofilii, canibalii.

Cum spuneam, tot ceea-ce Dumnezeu a creat initial a fost bun si desavarsit.

Pacatul insa la pervertit si la stricat pe om.

As fi vrut sa va explic unele taine mai complexe din profetiile biblice,dar cred ca nu am cui.

Starea voastra din punct de vedere al cunoasterii lui Dumnezeu, este submediocra .

Credeam ca am intrat pe un forum crestin dar se pare ca m-am inselat.

Si pe mine Dumnezeul meu, ma invata sa nu arunc margaritarele lui Dumnezeu celor nu le cunosc valoarea, deoarece ei doar le-ar batjocori si le-ar terfeli in noroiul ignorantei lor. (Mat.7:6)

Lucrurile sfinte sunt doar pentru cei sfinti.

Mesajele multora de pe acest forum, dovedesc ca nu-i intereseaza si nici nu au nimic de-a face cu Dumnezeu.

Pacat fratilor, mare pacat....

E pacat sa traiesti in lumea aceasta si sa nu intelegi de ce traiesti...

E pacat sa traiesti in lumea aceasta si sa nu beneficiezi de Harul Mantuirii...

Stiu ca o sa ajungeti sa-l cunoasteti pe Dumnezeu , dar o sa-l cunoasteti in alte conditii....

Ioan_basa a scris:

Si referindu-ma la ultima ta fraza, vreau sa spun ca pentru mine, ea este "cartea ta de vizita", care arata maturitatea ta.

Ma sterg si cu "cartea mea de vizita" din viziunea ta la fund.

Ioan_basa a scris:

As fi vrut sa va explic unele taine mai complexe din profetiile biblice,dar cred ca nu am cui.

Pentru mine, pe "cartea ta de vizita" este scris ca "taina" si "complex" sunt doua concepte cu care esti complet paralel.