Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

Black velvet a scris:

Ma intreb, oare confruntarile in discutii despre mantuire aduc vreun privilegiu sau faptele bune?

Nu, nu aduc dar graul se separa de neghina doar fiind vanturat in ciur.

Domnul Isus Hristos a fost rastignit pe o cruce deoarece adevarul predicat de El, a tulburat pe cei care iubeau intunericul.

Apostolii au predicat adevarul dar reactia oamenilor la acest adevar a fost diferita in functie de categoriile celor care ascultau acest adevar.

Cei cu care conversez eu pe acest forum si mi-au spus prieteneste, "sa-mi fie rusine", nu au nimica impotriva mea.....Au impotriva Cuvantului lui Dumnezeu.

Ce arat eu din Cuvantul lui Dumnezeu ii tulbura....

Eu totusi ii iubesc si nu sunt suparat pe ei.

La fel ca si mine, si ei au nevoie de Hristos si de mantuire...

Ioan_basa a scris:

Una dintre cele doua afirmatii este corecta cealanta este eretica.

M-as fi asteptat ca voi sa aduceti argumente puternice (asa cum aduc eu), prin care sa dovediti ca afirmatiile voastre sunt corecte....

Daca afirmatia mea este eretica inseamna ca eu sunt pe o temelie gresita.

Da asa este .

De ce ? Pentru ca ereticii nu se pot mantui .

Iar noi ortodoxi , nu suntem automat mantuiti, dar numai cei care au imbratisat Adevarul ( care este la ortodoxie ) au calea spre mantuire deschisa . Nu suntem privilegiati . Numai daca cei care nu s-au ascut in Adevar nu s-ar putea reintoarce in El , numai atunci nu ar fi fost drept . Tu, de exemplu poti imbratisa Adevarul in orice clipa .

Eu o sa-ti dau chiar articolul care m-a convins pe mine de aceste lucruri ( rog moderatorii sa-mi lase saitul ceva timp ca sa-l vada si ioan_basa ) : EDIT

Ioan_basa a scris:

Au impotriva Cuvantului lui Dumnezeu.

Ce arat eu din Cuvantul lui Dumnezeu ii tulbura....

Eu nu am nimic impotriva Cuvantului Domnului ci impotriva rastalmacirii Lui , cum faceti voi protestantii .

Eu sti de ce nu ascult de nici un chip si nu sunt deschis unei convertiri ? Pentru ca marii sfinti ai crestinismului au confirmat ca ortodoxia este religia curata . Si DA , aceia chiar erau sfinti , nu indraciti care faceau farmece . Minunile unui sfant se poat dstinge foarte usor de cele ale Diavolului . Si mai multe alte argumente privind sfintenia lor .

Daca vrei itit pot indica un sait in care ii gasesti ( l-am descoperit chiar azi ) : EDIT ( titlul este cam curajos stiu , dar priveste in interior ) .

Ioan_basa a scris:

Deci voi sunteti cei "privilegiati" ? (deoarece in afara voastra -a ortodoxiei- nu exista mantuire. Nu-i asa ?!).

Dar...asa o fi oare?

N-am sustinut asa ceva, tu ai venit cu invective la adresa ortodocsilor, de nu mai prididesc sa ti le adun de prin mesaje. De parca as fi un fel de sanitar al ariei.

Daca ai ceva de impartit cu cineva anume, fa-o, dar nu te adresa tuturor ortodocsilor. Eu nu am obiceiul sa fac remarci la adresa catolicilor, protestantilor, penticostalilor etc, ci a reprezentantilor care se abat de la bun simt de obicei.

Neverknow1 a scris:

Da asa este .

O sa citesc materialul pe care mi l-ai aratat dar fiind destul de lung o sa-mi ia ceva timp.

Vreau totusi sa te intreb o intrebare formata din doua parti:

1.) -Poate cineva sa fie in "biserica" dar sa nu fie in Hristos ?

2.) -Poate cineva sa fie in Hristos dar sa nu fie in Biserica ?

Pentru ca sa nu faci o afirmatie eronata mai intai ar trebui sa intelegi ce este Biserica si care este deosebirea dintre Biserica si "biserica".

Poate ai putea tu sa ma lamuresti daca ortodocsii au Nasterea din Nou, sau Nasterea din Duhul Sfant ?

Ioan_basa a scris:

Vreau totusi sa te intreb o intrebare formata din doua parti:

1.) -Poate cineva sa fie in "biserica" dar sa nu fie in Hristos ?

2.) -Poate cineva sa fie in Hristos dar sa nu fie in Biserica ?

1.) da , protestantii si catolicii sunt un exemplu bun

2.) Nu .

Ioan_basa a scris:

Poate ai putea tu sa ma lamuresti daca ortodocsii au Nasterea din Nou, sau Nasterea din Duhul Sfant ?

Nu cunosc notiunile dar nu as vrea ca lamurirea sa vina de la tine . Poti sa-mi trantesti o erezie protestanta si eu sa o cred . Prefer sa nu intru in acest subiect .

Ioan_basa a scris:

Cei cu care conversez eu pe acest forum si mi-au spus prieteneste, "sa-mi fie rusine", nu au nimica impotriva mea.....Au impotriva Cuvantului lui Dumnezeu.

Ce arat eu din Cuvantul lui Dumnezeu ii tulbura....

Te autoiluzionezi, ca de obicei. Nu sunt tulburata de Cuvantul lui D-zeu. Si da, am ceva cu tine, pentru ca il distorsionezi.

Stii tu ce ma tulbura pe mine, ce sa zic.. Tu si exponatul Cuvantului lui D-zeu, ma faci sa rad.

Despre nasterea din nou (sau de sus, cum s-ar spune), din biblia ortodoxa

Ioan, Capitolul 3

1. Şi era un om dintre farisei, care se numea Nicodim şi care era fruntaş al iudeilor.

2. Acesta a venit noaptea la Iisus şi I-a zis: Rabi, ştim că de la Dumnezeu ai venit învăţător; că nimeni nu poate face aceste minuni, pe care le faci Tu, dacă nu este Dumnezeu cu el.

3. Răspuns-a Iisus şi i-a zis: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva de sus, nu va putea să vadă împărăţia lui Dumnezeu.

4. Iar Nicodim a zis către El: Cum poate omul să se nască, fiind bătrân? Oare, poate să intre a doua oară în pântecele mamei sale şi să se nască?

5. Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu.

6. Ce este născut din trup, trup este; şi ce este născut din Duh, duh este.

7. Nu te mira că ţi-am zis: Trebuie să vă naşteţi de sus.

8. Vântul suflă unde voieşte şi tu auzi glasul lui, dar nu ştii de unde vine, nici încotro se duce. Astfel este cu oricine e născut din Duhul.

Athmy a scris:

N-am sustinut asa ceva, tu ai venit cu invective la adresa ortodocsilor, de nu mai prididesc sa ti le adun de prin mesaje. De parca as fi un fel de sanitar al ariei.

Daca ai ceva de impartit cu cineva anume, fa-o, dar nu te adresa tuturor ortodocsilor. Eu nu am obiceiul sa fac remarci la adresa catolicilor, protestantilor, penticostalilor etc, ci a reprezentantilor care se abat de la bun simt de obicei.

Eu v-am pus intrebari si asteptam un raspuns inteligent si documentat scriptural.

Este sfintenia caracteristica de baza a Bisericii lui Hristos ?

Cum putem sa cunoastem criteriile dupa care un om are sau nu are acces la mantuire ?

Ce trebue sa fac sa fiu si eu printre cei "privilegiati" ?

Este ortodoxia aceasta Biserica a lui Hristos ?

Sta ea in adevar?

Cunoaste ea Nasterea din Duhul Sfant ?

Este mantuirea in ea ?

Voi trebue sa cunoasteti raspunsul la aceste intrebari deoarece in BO este depozitata toata cunostiinta si tot harul mantuirii . Nu-i asa ?

Daca eu sunt gresit, voi ar trebui sa-mi aratati si sa-mi documentati in ce sunt gresit....

Un raspuns de genul : -"sa-ti fie rusine" este nesatisfacator si denota doar limitare in cunoasterea Scripturilor.

Sa iti fie rusine este singurul raspuns satisfacator pe care il primesti de la mine. Asta pentru ca nu vorbesc altceva cu denigratorii religiei mele.

Asteapta sa iti raspunda altcineva.

Neverknow1 a scris:

Nu cunosc notiunile dar nu as vrea ca lamurirea sa vina de la tine . Poti sa-mi trantesti o erezie protestanta si eu sa o cred . Prefer sa nu intru in acest subiect .

Daca nu cunosti "nasterea din Dumnezeu", atunci totusi ce cunosti, care te indreptateste sa crezi ca voi sunteti in adevar si noi stam in erezie ?

Oare nu este pecetluirea cu Duhul Sfant chezasia mantuirii noastre ?

Oare nu este acest lucru dovada apartenentei noastre cu Hristos ?

Uite la ce ma refer:

Voi insa nu mai sunteti pamantesti, ci duhovnicesti, daca Duhul lui Dumnezeu locuieste in adevar in voi.

Daca n-are cineva Duhul lui Hristos, nu este al Lui. (Rom.8:9)

Si daca Duhul Celui ce a inviat pe Isus dintre cei morti locuieste in voi, Cel ce a inviat pe Hristos Isus din morti

va invia si trupurile voastre muritoare, din pricina Duhului Sau, care locuieste in voi. (Rom.8:11)

Nu apartenenta la o denominatie crestina ci Botezul cu Duhul Sfant este esential mantuirii.