Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

Athmy a scris:

Deci lasi o mostra ca sa nu mai fie nevoie de laudarosi care sa dezvaluie tainele ascunse de insusi D-zeu.

Tainele lui Dumnezeu sunt ascunse doar pentru cei ce sunt pe calea pierzarii, nu si pentru Biserica lui Hristos..

2Corinteni 4:3-4

Si daca Evanghelia noastra este acoperita, este acoperita pentru cei ce sunt pe calea pierzarii, a caror minte necredincioasa a orbit-o dumnezeul veacului acestuia,

ca sa nu vada stralucind lumina Evangheliei slavei lui Hristos, care este chipul lui Dumnezeu.

1 Corinteni 2:6-10.

Totusi ceea ce propovaduim noi printre cei desavarsiti este o intelepciune; dar nu a veacului acestuia, nici a fruntasilor veacului acestuia, care vor fi nimiciti.

Noi propovaduim intelepciunea lui Dumnezeu, cea tainica si tinuta ascunsa, pe care o randuise Dumnezeu, spre slava noastra, mai inainte de veci,

si pe care n-a cunoscut-o niciunul din fruntasii veacului acestuia; caci, daca ar fi cunoscut-o, n-ar fi rastignit pe Domnul slavei.

Dar, dupa cum este scris: "Lucruri pe care ochiul nu le-a vazut, urechea nu le-a auzit, si la inima omului nu s-au suit, asa sunt lucrurile pe care le-a pregatit Dumnezeu

pentru cei ce-L iubesc."

Noua insa Dumnezeu ni le-a descoperit prin Duhul Sau. Caci Duhul cerceteaza totul, chiar si lucrurile adanci ale lui Dumnezeu.

_altul a scris:

Faptul ca pana acuma: preexistenta sufletelor, desfintarea Iadului etc au fost tinute departe de Biserica 1500 de ani, asta se datoreaza Duhului Sfant. Daca de acuma inainte s-ar intampla sa intre in Biserica asta s-ar datora Anticristului si evenimentelor premergatoare Sfarsitului.

Tu chiar crezi ca ignoranta este o lucrare a Duhului Sfant ?

Eu spun ca "biserica seculara" (care a pus monopol pe cunoasterea Sfintelor Scripturi), a tinut lumea in intuneric, peste 1700 de ani.

Lumea in ignoranta ei spirituala a imbratisat formele si ritualurile calcand adevarul in picioare...

In vremea din urma, (asa cum i-a spus Dumnezeu lui Daniel) cunostiinta din Scripturi va creste...

-"Tu insa, Daniele, tine ascunse aceste cuvinte si pecetluieste cartea pana la vremea sfarsitului. Atunci multi o vor citi, si cunostinta va creste." (Dan.12:4)

Oamenii dornici dupa cunoasterea adevarului, de-acum incep sa citeasca si sa priceapa Scripturile...Si uite asa se separa "privilegiatii" de vasele ignorante sortite pierzarii.

Adevaratii credinciosi vad ca asa zisa "biserica seculara" de fapt propovaduia o alta invatatura (eretica), foarte diferita de invatatura dumnezeiestilor Scripturi...

Aceasta "biserica apostata", trebue sa fie anatema si nu cei care arata din Cuvant lucrarile minunate ale lui Dumnezeu..

Apropo! Ce inseamna pentru tine Crucea lui Hristos ?

Tu te inchini la moaste ?

Ioan_basa a scris:

Tainele lui Dumnezeu sunt ascunse doar pentru cei ce sunt pe calea pierzarii, nu si pentru Biserica lui Hristos..

Stai linistit ca nu la ce ai subliniat tu pe acolo ma refeream eu. Cine este Iisus ne este cunoscut.

Ioan_basa a scris:

Totusi ma bucur ca Dumnezeu mi-a descoperit si mie o mica parte din ceea-ce i-a descoperit si lui Origen.

Ce spuneam, esti un ales, bine ca ai invatat ecuatii diferentiale. Nici nu aveti nevoie de carti sa va inchipuiti ca detineti cheia unor descoperiri pastrate intacte doar pentru initiati. Cred ca am inceput sa realizez la ce se refera biserica voastra.

Ioan_basa a scris:

Aceasta "biserica apostata", trebue sa fie anatema si nu cei care arata din Cuvant lucrarile minunate ale lui Dumnezeu..

Sigur, pentru ca asa vrei tu. Timp de 2000 de ani oamenii, crestinii in speta, au trait in prostie, iar tu faci parte din elita de iluminati.

Cum sa zic, asta nici nu mai este credinta de nici un fel, este mania grandorii.

Ioan_basa a scris:

Oamenii dornici dupa cunoasterea adevarului, de-acum incep sa citeasca si sa priceapa Scripturile...Si uite asa se separa "privilegiatii" de vasele ignorante sortite pierzarii.

Adevaratii credinciosi vad ca asa zisa "biserica seculara" de fapt propovaduia o alta invatatura (eretica), foarte diferita de invatatura dumnezeiestilor Scripturi...

E un privilegiu sa faci parte din epoca asta, a descoperirii Scripturilor. Asta pentru ca te-ai nascut tu, cine suntem noi astialalti.

Pana la tine traiam in nestiinta, dupa tine s-a vazut ce este erezia.. Dream on

Athmy a scris:

Ce spuneam, esti un ales, bine ca ai invatat ecuatii diferentiale. Nici nu aveti nevoie de carti sa va inchipuiti ca detineti cheia unor descoperiri pastrate intacte doar pentru initiati. Cred ca am inceput sa realizez la ce se refera biserica voastra.

Sigur, pentru ca asa vrei tu. Timp de 2000 de ani oamenii, crestinii in speta, au trait in prostie, iar tu faci parte din elita de iluminati.

Cum sa zic, asta nici nu mai este credinta de nici un fel, este mania grandorii.

E un privilegiu sa faci parte din epoca asta, a descoperirii Scripturilor. Asta pentru ca te-ai nascut tu, cine suntem noi astialalti.

Pana la tine traiam in nestiinta, dupa tine s-a vazut ce este erezia.. Dream on

Intrebarea nu este cum de eu inteleg Scripturile.

Intrebarea este cum de voi nu le intelegeti.(?!)

Ioan_basa a scris:

Tu chiar crezi ca ignoranta este o lucrare a Duhului Sfant ?

Eu spun ca "biserica seculara" (care a pus monopol pe cunoasterea Sfintelor Scripturi), a tinut lumea in intuneric, peste 1700 de ani.

Nu vrei cu niciun chip sa crezi ce zice Hristos: Portile Iadului n-o vor birui niciodata. Tu iti inchipui ca a biruit-o 1700 de ani.

Nu poti sa citesti Biblia pe sarite si sa retii doar citate disparate.

Ioan_basa a scris:

Apropo! Ce inseamna pentru tine Crucea lui Hristos ?

Tu te inchini la moaste ?

Nimeni nu se inchina la moaste ca unui dumnezeu, moastele sunt cinstite.

Crestinii au credinta dupa "spiritul" Bibliei, pentru ca acesta a fost pastrat si invatat in cadrul Bisericii, de la apostoli pana la noi. Iar credinta asta inseamna dragoste, dragoste fata de Dumnezeu, fata de sfintii lui etc.

Cand o sa accepti ca Biserica e trup a lui Hristos asa cum invata Biblia, o sa realizezi ca Dumnezeu e cel care se ingrijeste de ce se intampla in ea.

Moastele sunt cinstite de crestini, pentru ca cea mai mare cinste le-o da Hristos, prin sfintenia cu care le-a imputernicit.

Deci pe langa crestini trebuie sa-l iei la intrebari si pe Dumnezeu, cum isi permite sa-si arate slava prin sfintii lui. Nu accepti ce spune Biblia: ca sfintii au dobandit viata vesnica, lucru vestit intregii lumi, de insusi Dumnezeu prin moastele lor.

Ioan_basa a scris:

Intrebarea nu este cum de eu inteleg Scripturile.

Intrebarea este cum de voi nu le intelegeti.(?!)

Nu le intelegi . Ci le interpretezi cum iti suna tie mai bine , scoti din context etc.

PS : tu de ce religie esti ? protestant eretic ? ca ortodox ai spus ca nu esti . catolic ?

Neverknow1 a scris:

PS : tu de ce religie esti ? protestant eretic ?

protestant eretic este, am aflat si eu ca exista si religia asta, daca poti sa-i zici religie

Ioan_basa a scris:

Intrebarea nu este cum de eu inteleg Scripturile.

Intrebarea este cum de voi nu le intelegeti.(?!)

Pai noi nu vanam intelesuri oculte prin Biblie, pentru noi Biblia este clara iar mesajul ei universal.

Daca tu iti inchupui ca studiul Bibliei incepe cu tine, esti rupt de realitate si de context, asa cum faci si cu tot ce scrii.

De pilda mi-ai trantit niste pasaje din biblie care n-aveau nici in clin nici in maneca cu ceea ce afirmasem, numai pt ca credeai ca ma sperii de ce scrie acolo. Asa faci tu, adaptezi Biblia la interesele tale, la ideile tale distorsinate. Nu intelegi nimic pentru ca ai idei preconcepute, de genul ca esti singurul descoperitor. Acest lucru este aproape imposibil, dar bineinteles ca auto-magulirea este mai puternica decat smerenia.

Fugi de Biserica precum dracu de tamaie fiindca esti genul care nu-i place sa afle ca a gresit, ca interpreteaza in nestiinta, facand comentarii literare pe marginea textului in loc de a intelege esenta si a se pleca in fata evidentei. Pentru unii Adevarul este prea putin lucru, plictisitor, ei sunt vesnic in cautarea de dedesubturi ca sa se simta alesi. Deci nu-si gasesc locul intr-o forma organizata de practicare a religiei, cum este Biserica, fiindca nu consimt sa se amestece cu vulgul. Bineinteles ca sunt de fapt niste paria, nicidecum alesi, cum aspira cu disperare inchinandu-si existenta unui tel pierdut.

Athmy a scris:

Daca tu iti inchupui ca studiul Bibliei incepe cu tine, esti rupt de realitate si de context, asa cum faci si cu tot ce scrii.

Am observat asta la el .

Mi se pare ca el crede ca in doua mii de ani nimeni nu a mai abordat subiectele pe care incearca el sa le desluseasca acum . Specific protestant . Se da el un mare profet .

Dar nu e de mirare ca gandeste asa intrucat crede si ca lumea a fost in intuneric timp de 1700 de ani , uitandu-l pe Dumnezeu . ioan_basa ignora in mod intentionat toate minunile pe care L-ea facut Dumnezeu prin intermediu sfintilor sai , toate revelatiile pe care L-ea oferit s.a.m.d.

Ne considera pe noi, ortodocsii, eretici, chiar daca el este adevaratul eretic .

Totusi, faptul ca vrea sa ne aduca in aceeasi groapa cu el, nu o face din rautate, ci crede ca face un bine, chiar daca nu este deloc asa . Stiu cum e . Si eu am sustinut odata o erezie protestanta, dar bine ca m-am lepadat de ea . Si nici nu am apucat sa o raspandesc .

Face voia Diavolului fara sa-si dea seama . Nu conteaza cat de credincios este el pentru ca Inafara ortodoxiei NU exista mantuire ! . Nu intru in detalii ca nu asta e subiectul topicului .

Neverknow1 a scris:

Totusi, faptul ca vrea sa ne aduca in aceeasi groapa cu el, nu o face din rautate, ci crede ca face un bine, chiar daca nu este deloc asa . Stiu cum e . Si eu am sustinut odata o erezie protestanta, dar bine ca m-am lepadat de ea . Si nici nu am apucat sa o raspandesc .

Nu exista termen de comparatie intre tine si el. El incearca sa se valideze prin tineri ca tine pe care ii amageste cu aura de atot-stiutor. Face asta intentionat, pentru ca a ajuns la o varsta inaintata timp in care s-a dedicat erorii, acum nu mai poate da inapoi. De aceea se foloseste de tertipuri diverse, nu i-a mai ramas alta solutie.

Neverknow1 a scris:

Nu conteaza cat de credincios este el pentru ca Inafara ortodoxiei NU exista mantuire ! .

Cel mai bine este sa te tii aproape de oameni de aceeasi religie cu tine, cel putin cand e vorba de controverse religioase. Mai ai multe de invatat, eu m-am incredintat deja. De fapt, educatia asta am primit-o de mica, si se verifica de fiecare data.