Început de Neverknow1, Mie 11 iul 2012 · 410 răspunsuri · 18.964 vizualizări
The Unknown a scris:Nu stiu de ce, dar vad acest topic ca si cum ar fi o firma de markting unde Diavolul angajeaza specialisti calificati in creare de pacate, idei pe care imbunatatite le vinde pe urma mai departe!!!
Nu se poate Olga, topicul este deschis de un crestin 
Pippo a scris:Bineinteles ca exista. Dar autenticul nu este neaparat cel ce crezi ca este, ci este cel ce este. Iar autenticul pe care il credem ca este dar nu este cel ce este, este de la diavol.
Si asa diavolul devine creator . Te inchini des la el?
VEMANS a scris:Crezi ca acest tip de actiuni sunt caracteristice doar crestinilor?
Uite c e spune Biblia ta
Nu, nu cred ca sunt caracteristice doar crestinilor.
Am spus ca exista si atei filantropi, cinste lor. Exista si budisti fraterni, bravo lor.
Exista si musulmani care ajuta pe cel in necaz, felicitari.
Numai ca vreau sa vad ceva concret.
Arcangelo a zis ca exista ceva mai bun decat crestinismul, si anume Unity Church. Ok, in teorie suna minunat, dar unde sunt ei in Romania? Nu am auzit de ei.
Fac ei ceva pentru cei necajiti?
Sunt buni acolo la ei acasa, dar de ce nu vin si aici sa puna mana la treaba, sa ii organizeze pe oameni ca sa faca binele?
Deocamdata pe mama saraca nu o incalzeste ca exista undeva o minunata Unity Church, la mii de km, ci o incalzeste ajutorul concret al crestinilor care au luat-o in grija, si o viziteaza regulat, si ii dau bonuri de masa, si i-au oferit o garsoniera in care sa stea fara chirie.
Am fost si eu in acea garsoniera, si am vazut mama, si m-am jucat cu bebe-ul ei.
Ea si bebe-ul nu ar fi avut niciun viitor in Romania asta in care multi sunt mesteri la vorba, dar nimeni nu misca un deget pentru tine, daca nu o lua in grija aceasta retea de crestini.
Aracangelo spune ca se poate si fara crestinism. Asa, in imaginatie sigur ca se poate.
Si eu imi doresc o noua religie, umanista, numai si numai pentru om, eliberata de orice conditionare memetica!
Dar unde este ea?
Exista o organizare? Ca ma duc si eu.
Deocamdata crestinii au marele avantaj ca sunt organizati. Chiar daca institutia lor seamana cu un dinozaur muribund, mancat de paraziti si psihopati si de propriile greseli istorice si actuale, acest organism inca functioneaza.
Daca exista cineva altruist care vrea sa isi puna energiile caritabile la treaba, se duce la crestini (fie ei ortodocsi, catolici, protestanti).
Nu se duce la religia umanista postulata de Arcangelo, chiar daca ea suna bine si pentru urechile mele, si ale oricui.
Pentru simplul motiv ca aceasta religie este in stadiul de proiect pe foaie. Nu exista o structura sedimentata in ani, nu exista un cadru.
Marele avantaj al lui Iisus este ca i-a organizat pe oamenii din toate natiunile si secolele.
Le-a dat un scop in viata, un ideal fratern, le-a oferit un cadru, o institutie (si a avertizat ca exista riscul ca aceasta institutie sa ajunga ea insasi fosilizata si anchilozata).
Dar i-a motivat pe oameni. Da, cu morcovul (raiul) si batul (iadul). Dar macar i-a pus la lucru. Asa a disparut sclavagismul in Imperiul Roman, pentru ca primii crestini ziceau ca sclavul are aceleasi drepturi de fiinta umana ca si stapanul de sclavi.
Cand Tacitus spunea ca "crestinii urasc rasa umana", se referea la faptul ca ei abolesc sclavagismul, si in context ideea ii apartinea de fapt lui Nero si complicilor lui, care au dat vina pe crestini ca ar fi incendiat Roma!
Nero spunea ca crestinii urasc rasa umana, ca sa paseze responsabilitatea. Insa si el se faceau ecoul temerilor din epoca. Ei au inteles clar ca noua religie, crestinismul, abolind sclavagismul, va duce la disparitia Imperiului.
Asa a si fost!
Grecii si romani spuneau ca numai ei sunt oameni, iar sclavii sunt animale, nu sunt oameni!
Crestinii au valorizat si sclavii, ca fiind fiinte umane cu drepturi.
Drepturile omului de azi au fost aduse ca idee revolutionara de catre crestini, inca din secolul I.
Credeti ca e usor sa motivezi sute de milioane de oameni sa faca binele, atat de diversi, cu doar cateva idei, asa cum a facut Iisus in Predica de pe Munte?
Incercati voi sa motivati cativa subalterni sau colegi de munca, sa vedeti cat e de greu.
E drept ca Iisus a facut asta cu tehnica recompensa/sanctiune, azi depasita, si totusi abordarea sa a fost geniala.
El a invatat pentru prima oara ca toti oamenii, indiferent de rasa si traditie, sunt frati.
Azi vedeti crestinismul ca si ceva depasit, dar la vremea sa a fost revolutionar.
In istoria ideilor, crestinismul a fost ceva care a unificat planeta.
Vemans, iar o iei pe discutie de idei inutila.
In opinia mea, crestinul care face ceva pentru cel in necaz este ok.
Tu cu ce incalzesti pe cel care sufera iarna de frig?
Ai fost la boschetarii care dorm sub poduri si mananca din gunoaie, sa le duci o supa calda, asa cum crestinii fac?
Daca da, te respect.
Daca nu, la ce imi foloseste discutia asta de idei pe care mi-o propui?
Editat Lun 16 iul 2012 11:22
VEMANS a scris:Nu se poate Olga, topicul este deschis de un crestin
N-am recunoscut ca evreii sau sectantii nu fac business in ramurile industriei de Cititul in Stele numiti Astrologie, sau in carti Tarot, in cafea, in palma sau in diferite tehnici al hipnozei, yoga, meditatia , vrajitoria, chicitului, descantatului s.a.m.d.
Crestinii cu toate astea si nu numai, evreii cu diamante si electronice iar sectantii cu transporturi maritime si ingrijire personala. 
Nemo! a scris:Nu, nu cred ca sunt caracteristice doar crestinilor.
............
Eu astept ziua cand toate acestea se vor face dintr-o pornire umanitara a fiecaruia nu in asteptarea unei recompense postmortem
Nemo! a scris:Asa a disparut sclavagismul in Imperiul Roman, pentru ca primii crestini ziceau ca sclavul are aceleasi drepturi de fiinta umana ca si stapanul de sclavi.
Crestinii au valorizat si sclavii, ca fiind fiinte umane cu drepturi.
Drepturile omului de azi au fost aduse ca idee revolutionara de catre crestini, inca din secolul I.
Idei eronate , neconforme cu realitatea
Nemo! a scris:In istoria ideilor, crestinismul a fost ceva care a unificat planeta.
Cu forta in interiorul imperiului roman , cu sabia dupa cca un mileniu
Nemo! a scris:Tu cu ce incalzesti pe cel care sufera iarna de frig?
Ai fost la boschetarii care dorm sub poduri si mananca din gunoaie, sa le duci o supa calda, asa cum crestinii fac?
Tu ai fost?
Nemo! a scris:Nu, nu cred ca sunt caracteristice doar crestinilor. In istoria ideilor, crestinismul a fost ceva care a unificat planeta.
De ce trebuie sa fi crestin sau sa practici o religie sa fi filantrop??? Chiar daca-ti petreci timpul cum vrei tu, esti o fiinta valoroasa societatii, asta nu trebuie uitat.
Pe flamandul nu-l satura ca cineva din biserica Mormon ii da mancare sau una care nu crede in nimic, este satisfacut foamea si apreciat gestul, insa asta se observa greu de cei supra saturati deja de credinta. Crestinismul n-a mers pe cale pasnica nici la unificarea planetelor, a curs destula sange nevinovata.
VEMANS a scris:Eu astept ziua cand toate acestea se vor face dintr-o pornire umanitara a fiecaruia nu in asteptarea unei recompense
Tu ai fost?
Da, am fost. Si nu sunt crestin. Eu am o distanta fata de toate religiile, si fata de ateism, si privesc totul ca un istoric al religiilor, echidistant.
Am fost cu crestinii, pentru ca imi place ce fac ei.
Am fost peste tot unde am zis, la orfelinate, si cu copiii nevazatori, si la boschetarii de sub poduri, si la tatii someri cu copii, si la mamele abandonate cu copii mici, si la inchisori, si la spitale.
Nu mi-as permite sa vorbesc daca nu as fi pus si eu osul la treaba.
Dar tu ai fost?
Stii, cand mergi la un boschetar care isi face 3 lei de o paine pentru ca strange dimineata la 5 cartoane de la container, cand tu inca dormi, ca sa le vanda celor care au nevoie de cutii de carton pentru ca se muta, si cand te uiti in ochii lui adanci, sa stii ca el nu are nevoie de filosofii, si religii, si dezbateri si argumente istorice pro sau contra.
Poti sa il ajuti sau nu? Ii dai o haina calduroasa pentru iarna, sa nu inghete pe ger, sau te doare undeva de el?
Omul secularizat nu se mai raporteaza la Dumnezeu, este repliat asupra lumii si strict la materie. Fenomenul secularizarii, adica "Imensa activitate a Diavolului in zilele noastre" este tot mai adanc impregnat in lume si arata lipsa raportului fata de Divinitate. Omul secularizat in forma extrema si care lupta ca sa dovedeasca ca nu este Dumnezeu, se regaseste,de cele mai multe ori, sub masca organizatiilor umaniste(nu spun ca toate dar destul de multe) care au o masca si dedesubtul ei uneori gasim miscarile ateiste, unii sectanti si destul de multi din cei prezenti in fenomenul New Age, Bahai s.a.m.d.
Editat Lun 16 iul 2012 12:53
Am sa citez grupul filosofic Pink Floyd:
"E asa pacat ca undeva in lume lumina decade in intuneric!
Nu e de ajuns ca tu doar sa stai deoparte si sa te holbezi!"
(din eseul critic "On the turning away", volumul filosofic colectiv "O pierdere temporara de ratiune").
Imensa activitate a diavolului este si aceasta crestere a racelii intre oameni, in care filosofia de viata este miserupismul.
Nu putem contrabalansa aceasta imensa activitate a diavolului, care este un aer inghetat din iadul lui Sartre ce paralizeaza relatiile fraterne dintre oameni, decat daca opunem filosofia activista a grupului filosofic U2 ("Si tu! adica "hai si tu, nu numai noi"), care a sintetizat directia de viata care da un sens omului in aceste cuvinte marete:
"Lucrurile merg mai bine?
Sau e doar la fel ca si pana acum?
O sa iti fie mai usor, crezi?
Sau vei gasi iar pe altcineva ca sa-i arunci vina ta?
Te comporti de parca nu ai primit niciodata dragoste.
Suntem una, dar nu suntem la fel.
Trebuie sa avem grija unii de altii.
Ai venit aici ca sa te dai Iisus?
ti-am cerut prea mult?
Nu mi-ai dat nimic inca.
Ne-am ranit
si continuam sa o facem.
Tu spui ca dragostea e un templu
si cea mai mare lege.
Imi ceri sa intru
dar nu pot sa continuu
cand tot ce faci e sa ranesti.
Fa ceea ce poti:
o viata
in care sa fim
frati si surori.
Nu suntem la fel
dar trebuie sa avem grija unii de altii"
Nemo! a scris:Nu, nu cred ca sunt caracteristice doar crestinilor.
Am spus ca exista si atei filantropi, cinste lor. Exista si budisti fraterni, bravo lor.
Exista si musulmani care ajuta pe cel in necaz, felicitari.
Pentru cei care nu cred in nimic si fac lucruri care tin de omenie, felicitari, insa pentru credinciosii care fac lucruri caritabile de frica Diavolului sau in scopul de a obtine avantaje in ceruri, nu pot spune acelasi lucru, deoarece acestia o fac din frica sau interes!
In alta ordine de idei, doar credinciosii ii acuza pe necredinciosi ca ar fi in slujba fortelor diavolului, care, fie vorba intre noi, a fost inventat de religia lor...
Activitatea diavolului nu este mai mare in ziua de azi, dar este mai mare activitatea de propaganda crestina, menita sa manipuleze lumea prin intermediul acestui concept, in scopul de a o speria si a contracara subtierea randurilor turmei. Se mai constata si lansarea pe piata a numeroase teorii ale conspiratiei, de aceeasi sorginte crestina si tot in scopul sustinerii acestei propagande religioase!