Imensa activitate a Diavolului in zilele noastre

Neverknow1 a scris:

Ala a fost un test de supunere .

Dumnezeu a vrut sa vada daca Adam si Eva il asculta . Il ascultau daca nu venea Diavolul si ii ispitea ,dar astfel s-a vazut si ca Adam si Eva nu aveau incredere deplina in Dumnezeu ci l-au crezut pe Diavol care le-a spus ca Dumnezeu mintise .

Pana la urma , bine ca au mancat Adam si Eva din cauza indemnului Diavolului ca altfel nu mai capatam iertarea data prin jertfirea Mantuitorului Iisus Hristos , asa cum s-a intamplat si in cazul lui Lucifer : el nu a fost ispitit de nimeni pentru ca nu exita rau , rautatea a venit din inima lui si de aceea nu a putut fi iertat .

Ceea ce a spus Pippo este corect , dar nu atunci cand vorbim de cazul Pomului Cunoasterii .Pe Pamant ,Dumnezeu ne lasa liberi si ne putem si "frige" . Omul invata din greseli sau cel putin asa ar trebui .

Un test de supunere ? Da ce erau jucarii de plus? Se pare ca da daca nu aveam cunostiinta binelui si raului si au fost pusi la testul de a alege bine sau rau . Increderea nu se cunostea atunci ca nu stiaU daca e bine sau rau sa ai incredere in Dumnezeu , deci din nou testul nu are sens .

Nu exista rau dar in inima lui a aparut instant din nimic ? Ce tare e diavolul asta , daca a creat ceva ce Dumnezeu nu poate . Raul . E bine ca sunt prost la astfel de afirmatii citite si ma bucur ca sunt si mai prost si nu le inteleg .

Prostanacul a scris:

Un test de supunere ? Da ce erau jucari de plus? se pare ca da daca nu aveam cunostiinta binelui si raului si au fost pusi la testul de a alege bine sau rau . Increderea nu se cunoastea atunci ca nu stiam daca e bine sau rau sa ai incredere in Dumnezeu , deci din nou testul nu are sens .

Nu exista rau dar in inima lui a aparut instant din nimic ? Ce tare e diavolul asta , daca a creat ceva ce Dumnezeu nu poate . Raul . e bine ca sunt prost la astfel de afirmatii citite si ma bucur ca sunt si mai prost si nu le inteleg .

Nu erau "jucarii de plus" . Dumnezeu a vreut sa vada daca omul reuseste sa nu cada prada libertatii si sa calce porunca Lui , asa cum a facut si Diavolul . Vroia sa vada daca merita Edenul .

Lucifer a fost conducatorul ingerilor . Cea mai puternica creatie creeata de Dumnezu vreodata .I-a dat libertate si putere. Lucifer insa nu s-a multumit cu atat . Vroia sa fie el Dumnezeu si s-a razvratit iar, impreuna cu o ceata de ingeri au pornit impotriva lui Dumnezeu . Evident, au fost infranti iar toti aceia au fost trimisi in Iad .

Dupa caderea omului , totusi , Dumnezeu l-a eliberat pe Diavol( si pe multi dintre ingerii cazuti ) din Iad si i-a dat voie sa-i incerce pe oameni , sa le testeze credinta . Dar nu i-a oferit libertate deplina . Nicidecum . Este in lesa si Dumnezeu niciodata nu-i va da drumul decat cate putin ca sa ne testeze pe noi oamenii . La sfarsitul timpurilor el si toata multimea lui de demoni vor fi intemnitati pe veci in Iad alaturi de sarmanele suflete omenesti nemantuite si se vor chinui pentru totdeauna .

PS : Cred ca a fost eliberat Diavolul chiar putin mai devreme ca sa-i incerce pe Adam si Eva .

Prostanacul a scris:

-Of , Logica , logica cum unii nu te au .

Tocmai pentru ca nu esti atat de aproape de centru pe cat crezi, pentru ca daca ai fi fost, s-ar fi petrecut macar minunea sa intelegi mai corect unele lucruri esentiale.

Neverknow1 a scris:

Ceea ce a spus Pippo este corect , dar nu atunci cand vorbim de cazul Pomului Cunoasterii .

Unde nu este cineva de acord cu ce spun, daca considera ca problema este importanta si are timp, il rog sa explice cat mai exact si coerent locul in care nu este de acord si motivul pentru care nu este de acord.

[

Nu erau "jucarii de plus" . Dumnezeu a vreut sa vada daca omul reuseste sa nu cada prada libertatii si sa calce porunca Lui , asa cum a facut si Diavolul . Vroia sa vada daca merita Edenul .

EU devin din ce in ce mai prost la astfel de afirmatii si ma bucur ca nu le inteleg . Asadar Dumnezeu i-a dat libertatea de a alege dar nu avea voie sa aleaga pomul cunoasterii binelui si raului ca il pedepseste , desi nu stie ce inseamna pedepasa ca nu a mincat inainte din pom ca sa inteleaga la ce e supus . deci nu intelegea pedeapsa ca nu avea cunoasterea binelui si raului ca nu mincase din pom ca sa stie iar dupa ce a mincat toto el e vinovat ca nu a inteles ca nu avea cum sa o faca . Tu crezi ca intelegi bine ?

quote name=Neverknow1' timestamp='1342353352' post='1060879479]

Lucifer a fost conducatorul ingerilor . Cea mai puternica creatie creeata de Dumnezu vreodata .I-a dat libertate si putere. Lucifer insa nu s-a multumit cu atat . Vroia sa fie el Dumnezeu si s-a razvratit iar, impreuna cu o ceata de ingeri au pornit impotriva lui Dumnezeu . Evident, au fost infranti iar toti aceia au fost trimisi in Iad .

Dupa caderea omului , totusi , Dumnezeu l-a eliberat pe Diavol( si pe multi dintre ingerii cazuti ) din Iad si i-a dat voie sa-i incerce pe oameni , sa le testeze credinta . Dar nu i-a oferit libertate deplina . Nicidecum . Este in lesa si Dumnezeu niciodata nu-i va da drumul decat cate putin ca sa ne testeze pe noi oamenii . La sfarsitul timpurilor el si toata multimea lui de demoni vor fi intemnitati pe veci in Iad alaturi de sarmanele suflete omenesti nemantuite si se vor chinui pentru totdeauna .

PS : Cred ca a fost eliberat Diavolul chiar putin mai devreme ca sa-i incerce pe Adam si Eva .

Mi-l arati si mie practic? Ti.a spus Diavolul caracteristicile lui ?

Dumnezeu sa inteleg ca e ca in arena cu gladiatori si da drumul la lei ca distractie sa vada cine scapa bine , cine nu ? . Sunt foarte prost si ma simt bine asa ca nu inteleg .

AI vazut tu lesa cu care il tine pe diavol Dumnezeu ? Nu mai citi atit .

Pippo a scris:

Tocmai pentru ca nu esti atat de aproape de centru pe cat crezi, pentru ca daca ai fi fost, s-ar fi petrecut macar minunea sa intelegi mai corect unele lucruri esentiale.

Sunt atit de esentiale incit numai tu le intelegi . Ce bine ca eu sunt prost si nu le inteleg .

Neverknow1 a scris:

Nu erau "jucarii de plus" . Dumnezeu a vreut sa vada daca omul reuseste sa nu cada prada libertatii si sa calce porunca Lui , asa cum a facut si Diavolul . Vroia sa vada daca merita Edenul .

Raiul inseamna libertate, viata pe pamant inseamna lipsa liberatatii. Deci este exact invers, omul a cazut prada lipsei libertatii. "Supunerea" fatza de Dumnezeu inseamna libertate. De ce? Exista o explicatie exacta.

Prostanacul a scris:

EU devin din ce in ce mai prost la astfel de afirmatii si ma bucur ca nu le inteleg . Asadar Dumnezeu i-a dat libertatea de a alege dar nu avea voie sa aleaga pomul cunoasterii binelui si raului ca il pedepseste , desi nu stie ce inseamna pedepasa ca nu a mincat inainte din pom ca sa inteleaga la ce e supus . deci nu intelegea pedeapsa ca nu avea cunoasterea binelui si raului ca nu mincase din pom ca sa stie iar dupa ce a mincat toto el e vinovat ca nu a inteles ca nu avea cum sa o faca . Tu crezi ca intelegi bine ?

Eu vad ca tu nu intelegi nimic .

Alegerea aceia nu era ca alegere daca iau paine cu seminte sau simpla . Adica ambele bune . Aici alegeau intre "binecuvantare si blestem" .

Prostanacul a scris:

Mi-l arati si mie practic? Ti.a spus Diavolul caracteristicile lui ?

Dumnezeu sa inteleg ca e ca in arena cu gladiatori si da drumul la lei ca distractie sa vada cine scapa bine , cine nu ? . Sunt foarte prost si ma simt bine asa ca nu inteleg .

AI vazut tu lesa cu care il tine pe diavol Dumnezeu ? Nu mai citi atit .

Sunt atit de esentiale incit numai tu le intelegi . Ce bine ca eu sunt prost si nu le inteleg .

Incep sa-mi dau seama ca asta e singura ta replica la tot de am discuta pe aici : "arata-mi !" ; " practica ne omoara"

Prostanacul a scris:

Sunt atit de esentiale incit numai tu le intelegi .

Nu este adevarat. Oricine interesat sa le inteleaga le poate intelege la fel de exact.

Pippo a scris:

Raiul inseamna libertate, viata pe pamant inseamna lipsa liberatatii. Deci este exact invers, omul a cazut prada lipsei libertatii. "Supunerea" fatza de Dumnezeu inseamna libertate. De ce? Exista o explicatie exacta.

Avea libertate totala dar sa nu manince din pomul cunoasterii binelui si raului ca gata cu libertatea daca nu e supus ? Am libertatea totala sa devin cel mai prost cind citesc astfel de explicatii . Doamne ce bine e stadiul asta

Pippo a scris:

Nu este adevarat. Oricine interesat sa le inteleaga le poate intelege la fel de exact.

La fel de exact ca tine ? Adevarul absolut , nu am ce spune . Esti un ales , e clar . Eu ma cobor pe treptele prostiei sa vad unde pot ajunge . Si ce bine e pentru mine sa cobor , cind citesc astfel de explicatii si nu le inteleg .

Pippo a scris:

Raiul inseamna libertate, viata pe pamant inseamna lipsa liberatatii. Deci este exact invers, omul a cazut prada lipsei libertatii. "Supunerea" fatza de Dumnezeu inseamna libertate. De ce? Exista o explicatie exacta.

Nu cred ca ai inteles ce am vrut sa spun .

In rai aveau o libertate mai mare ca cea pe care o avem noi acum , asta e corect . Pe Pamant trebuie sa alegem intre pedeapsa si rasplata ,deci libertatea nu mai este asa de mare .

Totusi in Rai nu aveam libertate deplina . Trebuia sa ne supunem lui Dumnezeu .

Si, tinand minte Dumnezeu de patania cu Diavolul, i-a testat si pe Adam si Eva sa vada daca nu ii calca si ei porunca, asa cum a facut si Lucifer ,abuzand de libertate .