De ce e atat de important pentru dumnezeu sa se creada in el?

Naeema a scris:

Intradevar multa "valoare" se poate gasi in Vechiul Testament din care va faceti ca nu vedeti 3 sferturi din el, sferturile care contin toate magariile alea divine.

VT nu se poate intelege fara NT. Si nici invers.

In vremurile acelea, oamenii nu prea erau evoluati spiritual..reactionau mai mult ca si animalele, la frica..si nu la buna intelegere si omenie.

Nu te-ai gandit nici tu, se fac ca nu stiu nici altii - e mai usor si mai putin complicat.

guess what - omul nu este deloc o faptura simpla. evolutia si istoria omenirii e f complexa.

Naeema a scris:

dar macar conform dogmei ei, omul nu se naste pacatos ci curat, pur, nevinovat, in schimb el acumuleaza pacate in viata, pentru care e de datoria lui sa se mantuiasca singur prin intentii, ganduri si fapte bune. Daca ar fi sa compar cele doua dogme la capitolul asta, ce zice cea din urma mi se pare rezonabil.

Asa iti place tie sa crezi.

DAR asta nu inseamna ca e musai asa.

Daca fratele sau mama ta ar primi inchisoare pe viata sau, la alegere, 2 vieti de munca silnica, in cazul in care cineva ar vrea sa imparta timpul si munca cu ei altfel sa o reduca la sfert, juma per persoana...din iubirea aia a ta, ipocrita sau nu (ca numai iubirea crestinilor e ipocrita pesemne) - ce ai face tu?

Oamenii nu ajung sa regrete singuri multe lucruri..decat atunci cand vad consecintele asupra celor dragi. Asa suntem noi, oamenii.

Iti dau un exemplu simplu.

O familie saraca, portie zilnica la mancare. Daca unul din ei ar manca pana s-ar satura cu adevarat, ar suferi altii mai tare. Daca cei din jurul tau sufera din cauza ta..ajungi sa pui mai presus un stomac mai putin plin, dar o familie intreaga...etc.

Esti prea inversunata si ai prea multe prejudecati asupra crestinilor.

Voi astia care acuzati Biblia doar prin prisma VT..aveti impresia ca ganditi mult si extrem de logic, nu?

Cum le stiti voi pe toate si cum aveti voi raspunsul la tot.

Renaissance a scris:

Dar de ce crestin si nu panteist, de exemplu ? Nu tot credinta e si aia ? De ce prind mai bine religiile raspandite ? Cumva pentru ca promit fantasme si gadila orgoliul de-a fi printre "cei alesi" ?

De ce inima si nu un alt tip de organ, de alta forma, cu acelasi rol...sau..de ce nu un organism care sa nu aiba nevoie de un asemenea organ ca sa functioneze?

Pentru ca una, si nu alta.

Pentru ca a fost creat, si nu e iluzie.

Naeema a scris:

Vine unul si-ti omoara toata familia iar pe tine te violeaza, te mutileaza, si te vinde in sclavie. Il vei ierta si iubi ca pe aproapele tau ? Ia sa te vad. :think:

Deci...

Depinde, daca ma violeaza bine, s-ar putea sa-l iert si sa-l si iubesc!

Deci...

DACA ar respecta TOTI (aici e si IDEEA!!!) porunca de care ai amintit, asa cum ne indeamna Iisus , scenariul tau n-ar exista niciunde pe pamant, decat poate ecranizat..

Naeema a scris:

Cred ca si mai mare le va fi mirarea cand vor vedea ca nu vine nimeni.

Asta ramane de vazut! :D

Melissa Rebeca a scris:

DACA ar respecta TOTI (aici e si IDEEA!!!) porunca de care ai amintit, asa cum ne indeamna Iisus , scenariul tau n-ar exista niciunde pe pamant, decat poate ecranizat..

Ba nu asta e ideea. Ca daca asta era ideea, faza cu violarea nici nu ar fi aparut, ca doar de, oamenii sunt buni, nu ? Nu era nevoie de astfel de idee. Deci tu trebuie neaparat sa iti iubesti violatorul, altfel nu esti crestina.

Def2010.ro a scris:

Ba nu asta e ideea. Ca daca asta era ideea, faza cu violarea nici nu ar fi aparut,

Repet, ASTA E IDEEA! Tocmai ai prins-o din zbor! :P

Def2010.ro a scris:

Ba nu asta e ideea. Ca daca asta era idea, faza cu violarea nici nu ar fi aparut, ca doar de, oamenii sunt buni, nu ? Nu era nevoie de astfel de idee. Deci tu trebuie neaparat sa iti iubesti violatorul, altfel nu esti crestina.

Sa iubesti sufletul lui, nu actul lui. Sa te rogi sa se schimbe in bine, sa se caiasca..sa nu mai faca rau altora, sa regrete.

Da. Cu ce te-ar ajuta ura?..cu ce l-ar ajuta ura?

Nu spune nimeni sa nu fie legat, sa nu plateasca pentru faptele lui...dar de ce sa-l uram? Doar pentru ca asta ne sta in instinct?

Poate ca e mai greu la inceput..insa..in functie de cine esti, acolo vei ajunge.

Uram actul, nu sufletul unui om..care nu din prea multa fericire, putinta, forta si intelepciune ajunge sa faca un act de barbar.

Si nu inteleg pana la urma ce e atat de greu de crezut?

exista oameni care rascumpara sufletul altor oameni. Si asta numai prin iubire si daruire se poate.

Prin sacrificiu.

In nici un caz prin ura. Cu ura nu se misca muntii din loc.

stupid_me a scris:

De ce inima si nu un alt tip de organ, de alta forma, cu acelasi rol...sau..de ce nu un organism care sa nu aiba nevoie de un asemenea organ ca sa functioneze?

Pentru ca una, si nu alta.

Pentru ca a fost creat, si nu e iluzie.

Crestinismul e o religie creata, oameni buni, nu e data de la Programatorul Sef. Oamenii au creat-o, la fel ca si pe celalalte. Problema e ca e depasita. Oamenii mai stiu si de altele azi, nu mai au nevoie de "frica". Nicio evolutie spirituala nu e autentica prin frica.

stupid_me a scris:

Sa iubesti sufletul lui, nu actul lui.

Uram actul, nu sufletul unui om..care nu din prea multa fericire, putinta, forta si intelepciune ajunge sa faca un act de barbar.

Offff, din pacate sunt chiar multi crestini care nu fac distinctia asta, intre om si pacatul lui.

Noi trebuie sa iubim omul si sa uram DOAR pacatul care-l inrobeste si-l determina sa actioneze deseori abominabil.

Renaissance a scris:

Crestinismul e o religie creata, oameni buni, nu e data de la Programatorul Sef. Oamenii au creat-o, la fel ca si pe celalalte.

da, sigur. exista dovezi in sensul asta. Concrete, logice, iremediabile.

de cate ori sa ma repet si eu si altii..ca nu vorbesc aberatii.

Stiintific vorbind, nici existenta nici non-existenta lui Dzeu nu a fost si nu poate fi demonstrata.

1. suntem limitati in cunoastere ca sa putem aduce un absolut ca si raspuns

2. revezi 1

Melissa Rebeca a scris:

Offff, din pacate sunt chiar multi crestini care nu fac distinctia asta, intre om si pacatul lui.

Noi trebuie sa iubim omul si sa uram DOAR i]pacatul[/i] care-l inrobeste si-l determina sa actioneze deseori abominabil.

:)

Nu e vorba ca 'trebuie'...mai presus decat e vorba..ca 'avem nevoie'.

Renaissance a scris:

Religie a urii, a manipularii, care a nascut acel tip de mentalitate ce inca mai face ravagii printre cei saraci cu duhul.

Fiecare vede in exteriorul lui indeosebi ce proiecteaza din interior.

Iubirea propovaduita este de fapt ura, manipulare si ipocrizie. Atat iei din ea, atat primesti.

Macar este bine ca poti sa te distantezi si sa gasesti propriul drum, lipsit de toate relele pe care le dispretuiesti in religie. Sau ceva de genul.

stupid_me a scris:

da, sigur. exista dovezi in sensul asta. Concrete, logice, iremediabile.

de cate ori sa ma repet si eu si altii..ca nu vorbesc aberatii.

Stiintific vorbind, nici existenta nici non-existenta lui Dzeu nu a fost si nu poate fi demonstrata.

1. suntem limitati in cunoastere ca sa putem aduce un absolut ca si raspuns

2. revezi 1

Nu e vorba de existenta sau non-existenta lui Dumnezeu, e vorba de fondarea unei religii. Dumnezeu nu are nicio treaba cu religia. Religia crestina s-a ridicat pe spinarea unui om care a suferit pentru altii. Nu are legatura cu Dumnezeu, doar nu poti sa crezi ca Dumnezeu are atata maturitate incat sa gandeasca toate chestiile scrise in biblie.

Athmy a scris:

Fiecare vede in exteriorul lui indeosebi ce proiecteaza din interior.

Iubirea propovaduita este de fapt ura, manipulare si ipocrizie. Atat iei din ea, atat primesti.

Macar este bine ca poti sa te distantezi si sa gasesti propriul drum, lipsit de toate relele pe care le dispretuiesti in religie. Sau ceva de genul.

Iubirea propaduita e la fel de autentica ca si iubirea parintilor escroci pentru copii lor

Adica cuvinte mari, si fapte mici.

Dar cum sa vezi asta, cand toata viata ai fost influentat sa vezi cum vor altii.