De ce urasc unii barbati femeile?

Allexandrra a scris:

Nu cred ca e necesara deschiderea unui topic separat. Se poate vorbi despre astfel de cazuri pe topicul asta, ca exemplificari.

Spunea f bine 5 o clock despre lipsa obiectivitatii care lipseste misoginilor. Asa se intampla si in cazul depresivilor - ei nu mai pot sa disocieze realitatea obiectiva de cea subiectiva, sau o fac extrem de greu.

Daca nu poti sa il duci de manuta la psiholog (uneori la psihiatru+in paralel, psihoTERAPEUT), mai bine indeparteaza-te de el. Altfel exista riscul sa te contamineze.

Oricat de abili ar fi (si unii sunt chiar f vicleni instinctual) - un psiholog stie cum sa se comporte cu ei, in functie de personalitate.

Ca si o solutie 'acasa', in cazul in care acest barbat este 'sotul', 'tata', 'fratele' .. este mult mai greu sa ameliorezi astfel de problema. Caci misoginismul este o problema grava. Poate induce agresiuni fizice, nu doar psihice. Iar in timp, victima sa ajunga traumatizata, sa ii scada increderea in sine, sa ajunga in depresie nu doar incipienta, ci medie.

In cazul unui misogin, ma repet - e cazul de psihoterapie psihanalitica (sau psihanaliza, depinde de gradul ei si de personalitatea subiectului).

5 o a scris:

Again...depinde de situatie. Fenomenul nu poate fi oprit, dar i se poate modifica amploarea( depinde si de mediul social, pentru ca modificarea poate veni si in sens crescendo). In esenta prin educatie. Pentru ca la acest capitol ei sunt deficitari. ( nu vb. de maniere sociale, ci de educatia emotiilor si implicit a comportamentelor )

Apropos....te bagi la asa proces complex?!

Vrei nu vrei, lumea e dominata totusi de masculi. That is. Masculi manipulati sexual de femele.

Deci, care a fost primul...oul sau gaina?!

Da, educatia e cheia, dar asta ia timp si eu deocamdata nu ma gandesc la problema ca la un fenomen social, ci ca la o situatie cu care se poate confrunta o femeie.

Nu ma deranjeaza ca lumea e dominata de masculi. Nu ma deranjeaza ca presedintele Romaniei e un barbat, nu o femeie, ci ca e un dobitoc. Ma deranjeaza abuzurile. Abuzului emotional ar trebui sa i se acorde aceeasi importanta ca si violentei domestice. Dar, ma rog, nici aleia nu i se acorda prea mare importanta, asa ca sperantele mele sunt minime.

Pe mine nu cred ca ma ureste vre-un barbat ... poate pe unele femei uresc cu care au avut experiente neplacute le-a umplut cu boli sau din astea insa altfel sint mereu dupa femei, dupa cautarea a ceva nou in domeniul feminin din cate stiu

pt ca asa au fost educati, ca ei sunt superiori si urasc sa vada ca femeile nu sunt de acord cu asta.

stupid_me a scris:

In cazul unui misogin, ma repet - e cazul de psihoterapie psihanalitica (sau psihanaliza, depinde de gradul ei si de personalitatea subiectului).

Daca misoginul e psihopat, nu e cazul decat de internare. Dar trebuie sa asteptam sa clacheze si sa omoare o femeie si sa ne bucuram daca putem dovedi ca a facut asta, ca sa il internam. Cazurile grave sunt irecuperabile, pt. ca ei nu considera ca au o problema, deci de ce s-ar auto-reeduca?

YasmiSL a scris:

pt ca asa au fost educati, ca ei sunt superiori si urasc sa vada ca femeile nu sunt de acord cu asta.

nu toti ... doar un mic numar din clubul fericit al barbatilor!!!

Allexandrra a scris:

Daca misoginul e psihopat, nu e cazul decat de internare. Dar trebuie sa asteptam sa clacheze si sa omoare o femeie si sa ne bucuram daca putem dovedi ca a facut asta, ca sa il internam. Cazurile grave sunt irecuperabile, pt. ca ei nu considera ca au o problema, deci de ce s-ar auto-reeduca?

Cazul in care misoginul este si psihopat nu este cazul misoginului general. Sunt deja doua afectiuni cronice ale creierului aici.

Tocmai de aceea explicam cum ca doar iesirea din acel mediu contaminat poate salva victima, care nu are cunostinte suficiente si mai ales e direct implicata sentimental cu subiectul.

Nu trebuie sa asteptam ca o femeie sa fie ucisa. Daca identificam o femeie cu un misogin acasa (si nu e f greu de identificat o astfel de femeie) o putem ajuta, trimitand-o pe ea la un psiholog, convingand-o ca singura isi va face si mai mult rau si pe el nu il va ajuta cu nimic.

Stii care e problema uzuala a acestor femei-victime? De fapt, sunt trei.

1. Convingerea ca in numele dragostei, se cer sacrificii.

2. Speranta ca daca va suferi, va imblanzi inima agresorului.

3. Lipsa stimei de sine.

Din pacate insa,acestea duc la auto-distrugere, multilateral.

Daca nu de la inceput, pe parcursul agresiunii, femeile-victime ajung sa nu mai disocieze nici ele usor realitatea obiectiva de cea subiectiva, tocmai datorita faptului ca vointa si identitatea lor este 'castrata' de misogin.

stupid_me a scris:

Nu ai de unde sa stii cu certitudine daca un misogin e psihopat, pana nu omoara o femeie. Mai tii minte cazul austriacului Joseph Frietzl, care si-a tinut fiica in beciul casei in care locuia cu sotia si ceilalti copii, beci in care a facut cativa copii cu propria fiica. In tot timpul asta, domnul Frietzl trecea drept normal. Daca nu se descoperea beciul, Joseph Frietzl ar fi trait bine mersi si s-ar fi si bucurat, probabil, de respectul celor din jur pt. ca si-a intemeiat o familie s.a.m.d.

Sunt nenumarate cazuri, in care psihopati din astia au functionat perfect normal in societate, pt. ca la un moment dat sa cedeze si sa dea cu satarul in stanga si in dreapta. Vorbesc de cazurile cunoscute si dovedite. Cate cazuri necunoscute si nedovedite or fi, nici nu vreau sa ma gandesc. Inclin sa cred ca, totusi, cu antrenament, pot fi reperati ca cel putin dubiosi si evitati, nu de altceva, dar sa nu ajungi la morga.

Cazurile in care sotia e tinta agresiunilor sotului misogin sunt mai usor de lamurit. Sotia trebuie sa constientizeze in ce situatie se afla si sa taie legaturile cu sotul, daca acesta nu recunoaste problema. Nu o face, asta e, inseamna ca e masochista.

Allexandrra a scris:

Nu ai de unde sa stii cu certitudine daca un misogin e psihopat, pana nu omoara o femeie. Mai tii minte cazul austriacului Joseph Frietzl,

Frietzl era un pradator sexual, un psihopat. Nici macar nu se stie daca a fost sau nu misogin. Constientiza, spre deosebire de cei care sufera de psihoza, ca ce face el este impotriva regulilor morale din societate.

Un misogin nu este prin definitie un psihopat. El considera ca are dreptate sa desconsidere femeile. In acele cazuri este mai greu de depistat, daca familia nu are relatii de prietenie cu alte cupluri, sau femeia este izolata sub diferite motive. Deja, cand dai de o asemenea familie in cartier (care nu iese la picnic, care nu invita prieteni la ei, care nu ies in oras..care nu merg in vizita si care intretin relatii sociale strict rudimentare) - se ridica automat semnul de intrebare despre sanatatea psihologica a participantilor din familie. Doar in acest caz se poate vorbi de cazuri atat de profunde, incat sa implice caracteristica unui psihopat in familie.

In restul cazurilor de misoginism, acesta se comporta tipic ca si un cocos, si nu se poate abtine sa nu se comporte cu femeia lui ca si cu un subaltern atunci cand socializeaza. fraze de genul:

-Eu vorbesc acum, taci din gura!

-Te-ai trezit tu desteapta sa comentezi.

-De ce vorbesti neintrebata?

-(despre o alta femeie, de fata cu alte femei: - E femeie. Ce vrei mai mult? )

Daca reuseste sa se abtina de la replici, pentru ca femeia si-a permis sa vorbeasca neintrebata sau sa faca o remarca care considera el ca il desconsidera in fata altora (desi nu e deloc asa), mai poate aparea fenomenul in care misoginul sa taca din gura, sa se bosumfle, sa se comporte ca si un incuiat - ca sa o faca pe femeie sa se simta vinovata. Aici intervine victimizarea agresorului.

Sunt foarte multe exemple de aceste cazuri. Misoginismul poate avea mai multe grade de evolutie. La unii poate ramane la nivelul de superficial.

La ceilalti, semnele se vad direct - cand nu sunt psihopati si indirect, cum am descris mai sus - cand avem de-a face cu un psihopat.

Frietzl nu e cel mai bun exemplu avand in vedere ca austriecii nu se deranjeaza reciproc cu astfel de intrebari, fata de vecini.

[

stupid_me a scris:

Frietzl nu e cel mai bun exemplu avand in vedere ca austriecii nu se deranjeaza reciproc cu astfel de intrebari, fata de vecini.

Nici sotiile austriece nu isi deranjeaza sotii cu astfel de intrebari?

Sigur ca un misogin nu este prin definitie un psihopat. Nici nu am spus asa ceva. Am spus doar ca multi pot fi psihopati, avand in vedere ca cei mai multi serial killers au ca tinte femeile. Dar pana nu hacuieste vreuna sau pana nu e prins, e doar un misogin.

Poate am dus prea departe discutia, discutand despre psihopati si serial killers. Si stiu ca unora nu le plac divagatiile.

Ideea initiala a topicului era abuzul emotional exercitat de misogini asupra femeilor, chestiile cele mai inofensive fiind remarcile devalorizatoare si hartuirea. Inca o data, e de tolerat asa ceva? E necesar sa se ia atitudine? Sa nu ne ascundem dupa degete si sa recunoastem ca lucrurile astea se intampla extrem de frecvent si au un impact emotional negativ asupra femeilor. Nu este vorba despre feminism aici, ci despre respectarea integritatii unei persoane de sex feminin.