Violul

Amarena a scris:

A zis ca unele femei capata o atractie.. deosebita,.. pentru a face sex, daca am inteles eu bine.. si ca unele aleg prostitutia,.. corect, harald? Nu ca toate violatele se fac prostituate.

Si are dreptate.. Aoleu, harald, e deja a treia oara ca sunt de acord cu tine... incep sa ma ingrijorez...

E corect, dar eu abia acum am inteles in sfarsit care era problema cu nemultumirea exprimata de Heidy.

Multumesc, Amarena Nu cred ca ai de ce sa incepi sa te ingrijorezi :D

Cred ca incepi sa ma intelegi

harald a scris:

Din constatari personale. Si din discutii instructive cu prostituate si cu politisti cu care imi petreceam noptile, pana dimineata, cand incepeau cursele spre gara.

Nu mai constata, ca de multe ori constati prost. Cand afirmi ceva, trebuie sa te bazezi pe niste dovezi, ca si in justitie de altfel, nu pe logica ta extraordinara.

harald a scris:

Taximetristii si prostituatele, nu neapărat

heidy_2006 a scris:

Taximetristii si prostituatele, nu neaparat in ordinea asta sunt psihologi foarte buni daca au studiat si o facultate in domeniu. Altfel, judecata lor este egala cu zero.

Sa nu-mi spui ca nu stii ca unele persoane au vocatie de psiholog si se pricep chiar bine

heidy_2006 a scris:

Taximetristii si prostituatele, nu neaparat in ordinea asta sunt psihologi foarte buni daca au studiat si o facultate in domeniu. Altfel, judecata lor este egala cu zero.

Asa e, daca vrem sa vorbim cu ei despre vreun diagnostic cu valoare medicala

[edit]

Daca vorbim despre mediul in care-si desfasoara activitatea, judecata lor este esentiala, atunci cand se pune problema daca accepta sau nu sa mearga cu un anumit client. Sau cand aleg cum se comporta ulterior, daca au acceptat deja un anumit client si nu se mai pot intoarce din drum.

E valabil atat pentru prostituate, cat si pentru taximetristi.

Amarena a scris:

Sa nu-mi spui ca nu stii ca unele persoane au vocatie de psiholog si se pricep chiar bine

harald categoric nu face parte din aceasta categorie.

Si apropo de postul tau anterior. Referitor la ce a zis harald de femeile care sunt violate...chiar cautam sa-ti contraargumentez postul.

Se pare ca afirmatia lui harald nu a fost facuta pe acest topic, ci pe altul. Ma gandesc ca poate la "o eventuala reintroducere a pedepsei cu moarte".

Afirmatia lui suna cam asa femeile violate ori ajung sa isi doreasca foarte mult sex (prostituate si nu numai), ori resping in totalitate ideea si barbatii, urandu-i.

Acum, daca harald este un gentleman, atunci il poftesc sa-si recunoasca afirmatia. Da, recunosc, nu era neaparat in forma asta, dar asta era ideea. Scuze ca nu am putut retine exact fraza, dar nu am memorie de elefant.

harald a scris:

Daca vorbim despre mediul in care-si desfasoara activitatea, judecata lor este esentiala, atunci cand se pune problema daca accepta sau nu sa mearga cu un anumit client. Sau cand aleg cum se comporta ulterior, daca au acceptat deja un anumit client si nu se mai pot intoarce din drum.

Scuza-ma, dar asta o facem toti, in viata de zi cu zi. Deciziile pe care le facem au legatura mai mult sau mai putin directa cu noi insine.

Ele procedeaza asa ca sa isi vada interesul. Taximetristii sunt precauti de frica. Pana si un vanzator de la colt procedeaza astfel, de frica sa nu fie "furat" de catre cumparator.

Dar asta nu inseamna ca toti suntem psihologi foarte buni, asa-i?

heidy_2006 a scris:

Afirmatia lui suna cam asa femeile violate ori ajung sa isi doreasca foarte mult sex (prostituate si nu numai), ori resping in totalitate ideea si barbatii, urandu-i.

Asta am zis si eu, n-ai ce sa combati. Am zis ca s-a referit la faptul ca nu toate femeile violate ajung prostituate - "prostituate si nu numai". I-am dat dreptate, pentru ca nu prea vorbesc in necunostinta de cauza. Fii si tu putin mai atenta la context

heidy_2006 a scris:

... trebuie sa te bazezi pe niste dovezi, ca si in justitie de altfel ...

1. Aici nu suntem la tribunal, o discutie libera nu trebuie sa se bazeze pe dovezi, ci pe buna-credinta. Nu e neaparata nevoie sa ai dreptate, e nevoie doar sa fii sincer si sa spui doar lucrurile pe care le consideri adevarate, asa cum le-ai constatat si le-ai inteles tu.

2. Un martor nu vine cu "dovezi", nici macar la tribunal. Un martor prezinta doar propria declaratie, scrisa din mers de grefiera, pe care o semneaza la sfarsit. (Asa cum scrie la mine "Honni soit qui mal y pense" )

3. De cate ori ai intrat intr-o sala de judecata ? Cate replici ai schimbat cu judecatorul ?

heidy_2006 a scris:

Si cele care erau prostituate au fost violate inainte sau in timp ce practicau meseria?

Prostituatele nu considera ca a fost vorba de "viol" decat daca se refera la evenimente petrecute inainte de a deveni prostituate. Odata ce se considera deja prostituata (ele folosesc alt termen) accepta sa faca sex si daca nu doreste asta, deci nu mai poate fi considerat "impotriva vointei ei".

Amarena a scris:

Asta am zis si eu, n-ai ce sa combati. Am zis ca s-a referit la faptul ca nu toate femeile violate ajung prostituate - "prostituate si nu numai". I-am dat dreptate, pentru ca nu prea vorbesc in necunostinta de cauza. :D Fii si tu putin mai atenta la context :)

Pai afirmatia asta o contraargumentam eu.

Eu am dat decat un exemplu cu prostituatele. Acum vroiam sa-l iau pe partea ailalta si sa-l intreb de unde stie el ca toate femeile care au fost violate ajung sa urasca barbatii si sa respinga actul sexual.

Fi si tu mai atenta Amarena, am si eu o strategie, ce faci, imi sapi groapa inainte sa am nevoie de ea? :D

harald a scris:

1. Aici nu suntem la tribunal, o discutie libera nu trebuie sa se bazeze pe dovezi, ci pe buna-credinta. Nu e neaparata nevoie sa ai dreptate, e nevoie doar sa fii sincer si sa spui doar lucrurile pe care le consideri adevarate, asa cum le-ai constatat si le-ai inteles tu.

Ba da harald, ca sa demonstrezi ca ai dreptate, trebuie sa-mi aduci niste dovezi. Eu nu pot sa te cred pe tine pe cuvant. :)

heidy_2006 a scris:

Scuza-ma, dar asta o facem toti, in viata de zi cu zi. Deciziile pe care le facem au legatura mai mult sau mai putin directa cu noi insine.

Ele procedeaza asa ca sa isi vada interesul. Taximetristii sunt precauti de frica. Pana si un vanzator de la colt procedeaza astfel, de frica sa nu fie "furat" de catre cumparator.

Dar asta nu inseamna ca toti suntem psihologi foarte buni, asa-i?

off topic

Un client al unui taximetrist poate sa fie criminal in serie, dar sa se urce in masina calm, sa fie bine imbracat si sa vorbeasca frumos. Cum iti dai seama ce e cu el? Cred ca totusi trebuie sa ai si ceva fler... si nu-ti spun ce fel ma iau pe mine la intrebari taximetristii cu care merg.. si am cunoscut cativa in ultimul timp. Personal admir curajul de a-ti alege meseria de taximetrist, o consider foarte interesanta, dar si foarte periculoasa, dupa ultimele intamplari de pe la tv... Si cred ca sunt o specie aparte... Cunoscand o gramada de oameni de tot felul, devii vrand-nevrand fin cunoscator... La fel si prostituatele..

harald a scris:

2. Un martor nu vine cu "dovezi", nici macar la tribunal. Un martor prezinta doar propria declaratie, scrisa din mers de grefiera, pe care o semneaza la sfarsit. (Asa cum scrie la mine "Honni soit qui mal y pense" )

Si nu-mi spune ca declaratia martorului nu se verifica. Hai te rog, ca eu chiar nu te cred.

harald a scris:

3. De cate ori ai intrat intr-o sala de judecata ? Cate replici ai schimbat cu judecatorul ?

Intrebarea aceasta nu are nicio relevanta, your honour. :D