Violul

laurent-III-rd a scris:

Ca nu poti intelege un violator pentru ca nu judeca rational. De aceia face paralela cu jungla.

Violatorul nu vrea sex, vrea acea dominatie instinctuala ce in momentele alea defuleaza el anumite frustrari din cauza traumelor din copilarie.

Deci toti violatorii au suferit traume in copilarie.

Am inteles pana aici.

Saracii.

heidy* a scris:

Apropo de asta, am vazut azi la stiri.

O fetita de 1 an si ceva a fost violata de catre tatal ei anal, vaginal in repetate randuri.

Cum poti sa faci asa ceva? Cat de nenorocit sa fi sa ai inima sa faci asa ceva?

Oamenii astia ar trebui omorati.

:P :) ;) astfel de cazuri se intampla aproape zilnic in societatea in care traim...este de plans un astfel de lucru,cei care avem ratiune si gandim ar trebuii sa facem ceva impotriva acestor fapte de neimaginat..... eu stiu ce inseamna sa fii violata ...am trait acest sentiment,stiu motivul care la avut domnul dar nu inteleg ce satisfactie ai cand violezii un suflet nevinovat un copil :P

luci666satan a scris:

ORIBIL, nimeni nu merita asa ceva...defat nu vad de ce ai vorbi despre asa ceva..decat daca te face sa te simti mai bine :P?

te descarca de o anumita suferinta...mai ales cand e vb de acele persoane ce au trecut prin asa ceva,se exteriorizeaza energia negativa,s-a facut un studiu prin care s-a demonstrat ca vicmita devine asupritor la randul ei...si ca cea mai buna terapie e sa se exteriorize si sa accepta acest lucru

Cleric Preston a scris:

Deci, violul e ceva relativ, ceea ce traumatizeaza e violenta si amenintarea cu moartea, plus orgoliul ranit al femeii. Cu cat aceasta are un orgoliu mai mare, cu atat va decompensa mai urat ulterior (ca si in cazul copiilor abuzati emotional, cei cu orgoliu mai mare, o vor lua razna mai rau decat cei calmi, blanzi, intelegatori, cei cu structura puternica).

cum anume ca raneste orgoliul femeii? nu...iti violeaza intimitate te face sa te simti inferioara din punct de vedere moral...fata de actuala societate...ajungi sa te considerii vinovata...sigur nu e vb de orgoliu...orgoliu e cand te certi cu cineva si vrei neaparat sa demonstrezi ca ai dreptate asta e diferit

Si acum sa revin la viol. O curva nu se simte violata niciodata, decat in momentul cand nu si-a primit plata care o despagubeste in totalitate moral. Partial acea plata e stabilita de ea si nu de piata.

Exista femei care nu mai "spera" la nici un viol. Pentru ca aspectul lor exterior nu mai contine nimic erotic. Sau nu a avut niciodata nimic erotic. Exista femei care tin sa spuna tuturor cat de mare e pericolul sa fie violate (vezi jocurile sexuale, desccrise de Eric Berne).

nici o femei nu e urata..... toate au ceva...un anume lucru ce le arata valoarea reala...nici o femeie nu viseaza la viol

Aceste femei, care se arata "oripilate" de faptul ca ar putea fi violate, sufera de paranoia. De fapt ele isi doresc sa fie violate, insa numai de cel pe care ele l-ar alege pentru actul respectiv. Si cum acel "el" nu se mai arata, incep sa se planga in stanga si in dreapta ca uite "ce periculoasa e lumea" (nu ma mai violeaza odata ala care mi-ar place si mie).

]

Desi de multe ori violul e provocat de victima, in final legea pedepseste agresorul. Cel putin la noi in tara.

tu vezi ce prostii poti sa spuii....cum sa fie vina victimei? in ce sens? explica? ca eu sunt grea de cap si nu pot intelege[/color

Userul Heidy, simte nevoia sa isi planga durerea legat de cat de mare e riscul sa fi violata, asta dupa ce si-a sters pozele in care arata ca o .....

Jocuri, "viola" versul "violatorul".

De fapt femeile care simt nevoia sa se planga de marele pericol de a fi violate, sunt niste frustrate sexual si afectiv. Sau si mai rau, pentru ca au pierdut iubirea paterna au facut fixatia "toti barbatii e porci si vor sex" care se pupa bot in bot cu "toate femeile e curve si vor banii mei". Traume, traume....din copilarie.

de ce aceasta generalizare...ca toti sunt asa si nu stiu cum...facand referire la ambele sexe...exista oameni si oamenii...nu toate femeile sunt la fel precum nici toti barbatii nu sunt la fel....toti suntem diferitii

Cleric Preston a scris:

Daca tu ai fi psihoterapeut, si ar veni la tine o tanara de 15 ani (victima unui viol in grup), ce ai face? I-ai accentua trauma? I-ai spune, da draga, e groaznica lumea, barbatii sunt groaznici, nici unul nu iubeste, nu are sentiment, tu esti un ingeras victima nevinovata, pe care dracu l-a impins sa umble in fusta minijup la 1 noaptea?

Ai accentua realitatea victimei si ai demoniza realitatea agresorului? Nu ai incerca sa le aduci la numitor comun, ca victima sa inteleaga peisajul gri? Sa nu-l vada in alb si negru ca Hitler, care manca batai mortale de la taicasu. .

nu ...sigur ca nu ai accentua trauma... ai face tot posibilul sa o ajuti...sa ii demonstrezii ca nu toti barbatii sunt asa...ca exista oameni diferiti...ca durerea e mare acum dar cu timpul se va atenua....si ca durerea trebuie canalizata in directia buna ,ca pe viitor sa se evite ca victima sa devina agresor...sa nu se inchida in ea,sa relationeze sa aibe o viata si cu timpul va capata incredere,isi va recastiga acea demnitate(care de fapt a existat mereu insa ....in acele momente dispare in capul nostr) pierduta din cauza unui asemeni incident dezastros pentru victima

Cleric Preston a scris:

Da` ce, leii care sfasie gazele sunt bolnavi, batrani, fara dinti?

Tu vrei sa pricepi numai realitatea ta, partea ta de instinct, partea celuilalt nu?

Deci aici ce jocuri se fac, "Vai de noi, o sa fim violate" si mai vine cate un ameţit care da cu limba, "Vai de voi, nu o sa fiti violate".

E o realitate, cu doua fete ale aceleiasi monede. Si le acceptam ca atare. Cu moderatie de ambele parti.

da tu traiesti in jungla sau intr-o comunitate ce se presupune a avea o lege si o conduita? nu compara jungla cu omenirea amandoua exista dupa alte principii si fac altfel fata supravietuirii

heidy* a scris:

Deci toti violatorii au suferit traume in copilarie.

Am inteles pana aici.

Saracii.

mai mult de jumatate din ei au fost agreseti sexuali sau molestati in copilarie si astfel sunt fustrati sexuali si fiindca nu au avut de unde sa invete altceva decat violenta si mizerie asta fac

laurent-III-rd a scris:

Tocmai aia explica si el. Ca nu poti intelege un violator pentru ca nu judeca rational. De aceia face paralela cu jungla.

Violatorul nu vrea sex, vrea acea dominatie instinctuala ce in momentele alea defuleaza el anumite frustrari din cauza traumelor din copilarie.

Iar instinctul de dominatie sexuala il au genetic toti barbatii. Unii il mai infraneaza datorita ratiuni, altii il dezvolta pe seama frustrarilor de ordin sexual . Iar in cazul in care nu pot "cucerii" nicio femeie sub forma afectiuni, intervine instincul animalic.

Si asa ajung sa fie violatori.

Dar frustrari de ordin sexual pot avea si femeile. Si astfel in felul lor de a se manifesta si comporta, transmit la nivel subliminal un mesaj pe care doar acel posibil violator il percepe mai amplificat.

Pe cand ceilalti il vor percepe indecent, poate vulgar sau obscen. Desi cuvvintele sunt sinonime, au o reprezentare aparte in scara de valori a fiecariuia.

De aceia majoritatea violatorilor vor afirma ca "ea a vrut" ! Iti spun asta fiindca am facut studiu de caz la penitenciar pentru o lucrare.

Tocmai aia NU explica el...

Majoritatea violatorilor ca si majoritatea "terapeutilor" de la scoala unde se dau probe sportive eliminatorii la admitere, afirma ca "ea a vrut".

Majoritatea dosarelor de viol sunt ale babelor de 70 ani care stau noaptea in pat. Tineretul care umbla prin discoteci si seara tirziu pe strada, "si-o cauta"...

De-asta n-avem noi camere de supraveghere pe strazi, iar politia doarme in tura de noapte, curvele se f... in draci, iar stundente la conservator sunt violate la 8 seara in lift.

Cleric Preston a scris:

Daca tu ai fi psihoterapeut, si ar veni la tine o tanara de 15 ani (victima unui viol in grup), ce ai face? I-ai accentua trauma? I-ai spune, da draga, e groaznica lumea, barbatii sunt groaznici, nici unul nu iubeste, nu are sentiment, tu esti un ingeras victima nevinovata, pe care dracu l-a impins sa umble in fusta minijup la 1 noaptea?

Ai uitat sa-i spui ca n-a avut grija ca era noapte cu luna plina... Tu faci diferenta intre tinuta indecenta si comportament indecent, ca sa spui ca asta este o JUSTIFICARE pentru un viol ???..

florance3 a scris:

Majoritatea dosarelor de viol sunt ale babelor de 70 ani care stau noaptea in pat. Tineretul care umbla prin discoteci si seara tirziu pe strada "si-o cauta"...

Eu nu stiu de unde ai luat tu acea statistica ca sa poti spune ca majoritatea dosarelor de viol, victimele sunt femei in varsta de 70 de ani. :P

Asadar consider ca vorbesti in necunostiinta de cauza. :)

laurent-III-rd a scris:

Violatorul nu vrea sex, vrea acea dominatie instinctuala ce in momentele alea defuleaza el anumite frustrari din cauza traumelor din copilarie.

Exact, in momentul ala, pe ma-sa o f..e.

Si cand o femeie aţ

laurent-III-rd a scris:

Eu nu stiu de unde ai luat tu acea statistica ca sa poti spune ca majoritatea dosarelor de viol, victimele sunt femei in varsta de 70 de ani. :P

Asadar consider ca vorbesti in necunostiinta de cauza. :)

Erau 3 cuvinte in italic... sunt legate de mentalitatea celui care intocmeste dosarul... Cu cit aceasta mentalitate este mai des intilnita in institutie, cu atit dosarele "solutionate"... au ca victima o baba. Pe de alta parte era o ironie la ceea ce ai scris tu referitor la "statistica" din penitenciar.

Cleric Preston a scris:

Exact, in momentul ala, pe ma-sa o f..e.

Si cand o femeie aţ

laurent-III-rd a scris:

Eu nu stiu de unde ai luat tu acea statistica ca sa poti spune ca majoritatea dosarelor de viol, victimele sunt femei in varsta de 70 de ani. :P

Asadar consider ca vorbesti in necunostiinta de cauza. :)

Poate se aproprie de varsta asta si isi face sperante femeia.

Iti dai seama ce morali se simt pensionarii violati in nivelul lor de trai de catre politicieni? Nu conteaza ca o duc prost, ca nu au nici de unele, ei nu sunt ca "politicienii". Pe acelasi principiu functioneaza si logica paranoicului, "eu sunt ok, ei nu sunt ok, si daca e nevoie de dovezi, ma las si violat pentru asta, sau provoc un viol".

Jocul care se face la topicul asta, deschis de Heidy, vrea sa demonstreze un singur lucru, ca barbatii nu sunt OK pentru ca violeaza. Femeile pot fi OK chiar daca se imbraca provocator.

Din postarile userului fnicolici

Eu...cand intalnnesc barbat pe strada...sau in metrou sau in piata...ma uit cu o privire galesa la el - daca imi place de el mai deschid putin decollteul cu o mana - si sigur il agatz. Dar nefiind curva trec mai departe. Si, in plus, nu-mi deschid decolteul si nici nu-mi ridic fusta demonstrativ ca sa-mi arat pasarica...nivel "entry level"

Noi femeile, cred, ca atunci cand intilnim un barbat pe strada trecem mai departe. In plus, ne verificam pasul si mergem mai departe. Daca este diminaeta, sigur am iesit din casa, bloc, machiata, parfumata si vreau o apreciere rapida de la barbatii de pe strada pana ajung la servici. Daca barbatul merge in sens invers cu drumul meu, eu, ca femeie sunt constienta ca se va uita la fundul meu. Personal nu inteleg barbatii care se uita dupa fundul unei femei Ce poate sa le evoce fundul meu pe starada?

Mai sunt unii barbati care fac din "privirea in ochi a unei femei" un fel de joaca pe strada - pe astia stiu cum sa-i infrunt - si chiar imi place privirea lor "adanca" si indolenta. De obicei pun ochii jos cand se simt "sondati"

De obicei nu ma uit la barbati - decat ca la niste jucarii...ocazionale.

fn

Cleric Preston a scris:

Poate se aproprie de varsta asta si isi face sperante femeia.

Iti dai seama ce morali se simt pensionarii violati in nivelul lor de trai de catre politicieni? Nu conteaza ca o duc prost, ca nu au nici de unele, ei nu sunt ca "politicienii". Pe acelasi principiu functioneaza si logica paranoicului, "eu sunt ok, ei nu sunt ok, si daca e nevoie de dovezi, ma las si violat pentru asta, sau provoc un viol".

Jocul care se face la topicul asta, deschis de Heidy, vrea sa demonstreze un singur lucru, ca barbatii nu sunt OK pentru ca violeaza. Femeile pot fi OK chiar daca se imbraca provocator.

Ia vezi ca iar te-ai incurcat in alba-neagra... femeile paranoice se imbraca provocator...

Ia-ti tu o femeie care te considera O-K daca ii mai tragi un viol domestic (stii tu..)... si iti spun eu ca te lasi de forum. Te apuci de afaceri.

florance3 a scris:

Ia vezi ca iar te-ai incurcat in alba-neagra... femeile paranoice se imbraca provocator...

Pai nu eu vreau sa demonstrez ca femeile care se imbraca provocator sunt OK, heidy vrea asta prin topicul asta, totul e un joc. Pozele care le avea postate pe forum o dovedesc ca-i place sa faca asta. Sa vedem ce topicuri va mai deschide pe la 45 de ani "M-am aruncat de la etajul 10 si pana jos am mai scris 3 postari"

Cleric Preston a scris:

Poate se aproprie de varsta asta si isi face sperante femeia.

Iti dai seama ce morali se simt pensionarii violati in nivelul lor de trai de catre politicieni? Nu conteaza ca o duc prost, ca nu au nici de unele, ei nu sunt ca "politicienii". Pe acelasi principiu functioneaza si logica paranoicului, "eu sunt ok, ei nu sunt ok, si daca e nevoie de dovezi, ma las si violat pentru asta, sau provoc un viol".

Jocul care se face la topicul asta, deschis de Heidy, vrea sa demonstreze un singur lucru, ca barbatii nu sunt OK pentru ca violeaza. Femeile pot fi OK chiar daca se imbraca provocator.

Mai omule.

Tu ai nevoie de o schema, ceva? Un desen?

Ce treaba au politicienii cu violurile? Admit ceea ce ai scris doar daca politicienii au violat pe cineva recent si s-a dat la stiri.

Si doi, topicul acesta deschis de mine a fost deschis din alte motive. Pe care le-am mai spus.

Eu, spre deosebire de tine si de restul barbatilor, nu incerc sa le caut violatorilor scuze, ci incerc sa fac in asa fel incat sa inteleg motivatia, precum si sa gasesc solutii.

Cum am mai spus, nu este normal sa traiesti intr-o societate in care ti-e frica sa iesi din casa, pe principiul ca "daca ies din casa, sunt violat. Sau agresat. Sau rapit."

Si nu mai baga scuza cu "e vina femeilor". Femeile de ce nu violeaza? Eu de ce nu violez? Vecina de la doi de ce nu violeaza?