Început de thunami, Mar 21 feb 2006 · 139 răspunsuri · 27.042 vizualizări
MariaB a scris:acestea sunt obiceiuri pe care Dumnezeu le-a preluat din viata omului incarcandu-le cu semnificatii, dar pe care oamenii le-au perpetuat si carora oamenii le-au dat forma sub care le citim - Dumnezeu a dat doar un mesaj, care uneori se pierde... si de aceea preofetii au mai schimbat cerintele...
Eu nu am inteles la cine te referi.La preoti sau la profeti?
In ambele cazuri e nasol.Daca se schimba cerintele in viitorul apropiat ce facem?
MariaB a scris:chiar nu ai citit ce am scris in mesajul de mai sus?nu Dumnezeu cere ofrande, ci omul i le da (Leviticul este cartea "levitilor", adica a preotilor care si-au consemnat treburile pe care le indeplineau la Templu...)
Daca la inceputuri ofrandele reprezentau o cerinta stringenta din partea "zeilor" pentru ca aveau nevoie de hrana ca sa supravietuiasca (practica schimburilor comerciale cu populatia indigena), acum ofrandele sint doar o incercare de rascumparare a propriilor pacate.
MariaB a scris:daca vine la tine o ruda de la tara si ti aduce ceva absolut inutil pentru tine, refuzi cadoul?Dumnezeu nu refuza!
Atunci cind cineva iti face un cadou e politicos sa ii raspunzi cu altul. :D
MariaB a scris:ceea ce scrie in textul citat ca ar fi vorbele lui Dumnezeu sunt doar ceea ce oamenii care eu scris textul au auzit din ceea ce le spunea Dumnezeu
Si care ar fi mesajul intreg?
MariaB a scris:si de ce te astepti ca textul biblic sa iti spuna in mod direct ce trebuie facut? nu este Cod de legi!daac vrei cu adevarat sa intelegi ce iti spune un verset, trebuie sa vezi in ce contecxt a fost spus, in ce perioada isoptica, de catre cine si cui - nu este asa de simplu
Biblia nu este o carte de popolarizare
Ba da, Biblia este o culegeri de fapte istorice (privite in maniera personala a urmasilor celor care au participat), un cod de legi si este folosita ca o carte de popularizare.
slow&sperios a scris:Eu nu am inteles la cine te referi.La preoti sau la profeti?In ambele cazuri e nasol.Daca se schimba cerintele in viitorul apropiat ce facem?
Va adaptati sau veti fi exclusi, ca in cadrul oricarei evolutii.
Nu ati inteles. MariaB incearca sa ne spuna ca Dumnezeu nu a facut nimic (rau) din ce scrie in Biblie. Darurile nu Dumnezeu le cerea - normal, nici nu avea nevoie. Preotii minteau ca a zis Dumnezeu sa se dea daruri. Pai asa a inceput biserica sa traiasca pe spinarea oamenilor. Sunt si lucruri in VT care vorbesc de Dumnezeu ca un adevarat Atotputernic si Atotstapanitor. Dar sunt si pasaje care par falsuri. Nu par actiunea lui. Par mistificari. De ce? Ca si astazi, multi profita de numele lui Hristos pentru a trai bine si pentru a supune pe altii.
Ce cauta potopul in Biblie daca nu e un fapt adevarat? Exista insa si o apta ipoteza, pe care o mai vehiculeaza unii, poate chiar justificat. Cica asa a dorit Dumnezeu sa nu avem dovada faptelor lui pentru a ne incerca puterea credintei.
slow&sperios a scris:"cerintele" se schimba pentru ca suntem o comunitate vie, asa cum si limbile vii se schimba...Eu nu am inteles la cine te referi.La preoti sau la profeti?In ambele cazuri e nasol.Daca se schimba cerintele in viitorul apropiat ce facem?
intrebarea corecta este: ce ne facem daca, odata cu schimbarile firesti ale comunitatii, nu se schimba si regulile ei!?!
dan-marius a scris:nu era vorba despre "zei" in acele cazuriDaca la inceputuri ofrandele reprezentau o cerinta stringenta din partea "zeilor" pentru ca aveau nevoie de hrana ca sa supravietuiasca (practica schimburilor comerciale cu populatia indigena), acum ofrandele sint doar o incercare de rascumparare a propriilor pacate.
dan-marius a scris:Biblia (VT) cuprinde povestirile istorice si codurile de legi care au ajutat poporul evreu sa isi pastreze indentitatea, dar nu este o carte de istorie in sensul cartilor actuale de istorie, si nici un cod de legi in sensul codurilor actuale de legi - pentru ca spiritul vremii era altulBiblia este o culegeri de fapte istorice (privite in maniera personala a urmasilor celor care au participat), un cod de legi si este folosita ca o carte de popularizare.
dar carte de popularizare sigur nu este, pentru ca ea a fost interzisa mult timp cunoasterii omului de rand - abia cu aparitia tiparului si reformele lui Luther (sec. XVI), Biblia a ajuns la indemana oricui
MariaB a scris:"cerintele" se schimba pentru ca suntem o comunitate vie, asa cum si limbile vii se schimba...intrebarea corecta este: ce ne facem daca, odata cu schimbarile firesti ale comunitatii, nu se schimba si regulile ei!?!
In cea mai mare parte a cazurilor regulile se schimba odata cu comunitatea. Japonia, de exemplu, este o exceptie pentru ca ocupa niste insule si au fost un spatiu inchis strainilor vreme de citeva sute de ani. Dar chia si Japonia a ajuns sa se schimbe, in cele din urma.
MariaB a scris:nu era vorba despre "zei" in acele cazuri
Atunci despre ce era vorba, dupa parerea ta?
MariaB a scris:Biblia (VT) cuprinde povestirile istorice si codurile de legi care au ajutat poporul evreu sa isi pastreze indentitatea, dar nu este o carte de istorie in sensul cartilor actuale de istorie, si nici un cod de legi in sensul codurilor actuale de legi - pentru ca spiritul vremii era altul
Asta am spus-o si eu intr-o alta forma si intr-un alt mesaj.
MariaB a scris:dar carte de popularizare sigur nu este, pentru ca ea a fost interzisa mult timp cunoasterii omului de rand - abia cu aparitia tiparului si reformele lui Luther (sec. XVI), Biblia a ajuns la indemana oricui
Tu tocmai spui ca in trecut Biblia nu a fost carte de popularizare. Dar acum este... odata cu raspindirea ei pe suport fizic (hirtie si nu numai).
Pe de alta parte, ar fi bine sa nu deviem prea mult de la subiect.
thunami a scris:Potopul pe care l-a dat Dumnezeu pe pamant pentru a distruge lumea e un alt mister biblic. Stim ca NOE a construit o corabie in care a luat doar familia sa si animale. Restul oamenilor ar fi pierit.Cum se explica insa diferitele rase umane? Caci dintr-un singur neam nu se putea inmulti decat un singur neam. Se vine cu o explicatie chiar in VT: era atunci un singur neam, si pentru ca s-au apucat ei de zidarit (turnul Babel) le-a incurcat Dumnezeu limbile.
Bun, s-a rezolvat problema limbilor pe pamant. Dar nu a fost amestecat si sangele! Deci trebuia sa ramana pe pamant o singura rasa umana, avand caracteristicile genetice ale lui NOE.
Dar nu e asa.
Parerea mea e ca potopul nu a distrus toti oamenii de pe pamant ci doar pe cei din spatiul restrans al lumii evreiesti.
potopul nu a fost un fenomen singular, el s/a petrecut pe toate continentele, astfel incat exista in functie de areal diverse istorii despre potop...cat despre potopul biblic, el nu este nici macar al evreilor, au facut doar copy/paste de la sumerieni!
Readus din adancurile arhivei.
potopul nu a fost un fenomen singular, el s/a petrecut pe toate continentele, astfel incat exista in functie de areal diverse istorii despre potop...cat despre potopul biblic, el nu este nici macar al evreilor, au facut doar copy/paste de la sumerieni!
dar cine ar fi zis ca potopul este al evreilor ?
Noe nu era evreu ...
nici Avraam ,,,nu era evreu ,,...
era persan ...din UR ...Haldeea !
evreu =pus deoparte ptr Dumnezeu ...sau Ales de DUMNEZEU ptr o lucrare sfanta!
Daca Noe a salvat oameniii si animalele de la extinctia totala, oare de ce lumea nu se inchina lui? De ce-l prefera pe Isus?