Iubire veritabila sau dependenta?

Icbiuliana a scris:

Naeema, tu poti trai singura?Imagineaza-ti ca nu vrea nimeni sa stea pe langa tine, nu vrea nimeni sa-ti stea aproape ,cum te simti?Nu simti o nevoie de a fi cineva totusi in jurul tau?Cred ca nicunui om nu ii place sa stea singur, pentru ca daca i-ar placea s-ar numi salbatic.Atata timp cat exista nevoia de apropiere in doze optime, e doar o nevoie, nu o necesitate absoluta, cred nu ne putem numi obsedati.

M-am referit doar ca la unii e mai puternica, mai intensa iar asta creaza adevarate obsesii.

Ba nu chiar. Tu esti adesea putin contradictorie in afirmatii. Nu stiu daca ti-ai dat vreodata seama. Oarecum mi-ai dat impresia ca abordezi niste subiecte si notiuni mult prea compexe pentru nivelul tau de intelegere, expertiza si experienta de viata. Astfel e usor sa te ratacesti in idei si afirmatii.

Hai sa despicam firul in patru si sa analizam exact ceea ce ai spus:

o alta cauza din spatele comportamentului obsesiv si dependent al femeii/barbatului este nevoia puternica de a te apropia de ceilalti.

Deci, aici spui al femeii si a barbatului, ceea ce implica modul general. Daca spuneai a unor femei si a unor barbati, atunci putea fi vorba de referire doar la cei...

La nivel biologic si privind felul cum noi am fost creati, as zice ca aceasta nevoie este normala.

Din asta se intelege ca in opinia ta, omul a fost creat din start cu o dorinta puternica de a se apropia de altii, aceasta fiind pe cat se poate de normala, nu ? Sau prin termenul "noi" tu te referi doar la cei a caror dorinta este extrem de puternica ? Daca da, precizeaza asta, nu vorbi in termeni generali.

Si in incheiere, nimeni nu a fost creat cu absolut nimic dpdv biologic la capitolul dorinte. Fiinta umana este un specimen habitual, unul social dar asta din cauza ca se dezvolta si traieste in societate intre semenii lui. Daca lasi un copil in jungla si printr-un miracol supravietuieste pana la maturitate, acel om va fi un salbatic, aproape un animal fara dorinte emotionale, ci doar fizice instinctuale de a se hrani, adaposti si supravietui.

LikeThisPoppy a scris:

Nevoia de a te apropia de ceilalti vine din insasi nevoia de a fi acceptat. Daca e in limitele normale e ok, pentru ca suntem fiinte sociale si tre sa invatam sa ne facem acceptati de cei din jur, dar daca devine exacerbata, atunci da, e o problema.

Ma gandesc ca lipsa iubirii in copilarie ar putea exacerba aceasta nevoie. Adultul tre sa-si echilibreze cumva acasta lipsa. Dar la acelasi rezultat, acela de a ne crea dependenti de ceilalti poate duce si o cocoloseala exagerata a copilului care-i da sentimentul ca totul i se cuvine, ca toti tre sa-l placa, sa-l iubeasca, sa-l serveasca.

Asta cu fericirea exterioara vine din tiparele sociale. Esti fericit daca ai aia, aia, aia... esti fericit daca esti asa, asa, asa... Niciodata nu ai sufiecient de mult, niciodata nu esti suficient de bun. Parerea mea e ca spiritul de emulatie intre persoane, atat de mult incurajat, e cel care face mai mult rau decat bine, multora. Cred ca ar fi suficient sa ne depasim pe noi insine si nu pe altii.

Deci se poate ca acea nevoie exacerbata de a fi apropiat de ceilalti, sa provina din ignorarea totala a parintilor,de lipsa atentiei lor, dar totodata poate fi si cealalta fata a monedei?De grija excesiva a parintilor de copil, astfel incat acesta , la maturitate sa creada ca tot timpul va avea nevoie de cineva, care sa ii satisfaca lui nevoile?

Vasazica, aceasta nevoie poate proveni din doua cauze total opuse.

Naeema a scris:

Ba nu chiar. Tu esti adesea putin contradictorie in afirmatii. Nu stiu daca ti-ai dat vreodata seama. Oarecum mi-ai dat impresia ca abordezi niste subiecte si notiuni mult prea compexe pentru nivelul tau de intelegere, expertiza si experienta de viata. Astfel e usor sa te ratacesti in idei si afirmatii.

Hai sa despicam firul in patru si sa analizam exact ceea ce ai spus:

Deci, aici spui al femeii si a barbatului, ceea ce implica modul general. Daca spuneai a unor femei si a unor barbati, atunci putea fi vorba de referire doar la cei...

Din asta se intelege ca in opinia ta, omul a fost creat din start cu o dorinta puternica de a se apropia de altii, aceasta fiind pe cat se poate de normala, nu ? Sau prin termenul "noi" tu te referi doar la cei a caror dorinta este extrem de puternica ? Daca da, precizeaza asta, nu vorbi in termeni generali.

Si in incheiere, nimeni nu a fost creat cu absolut nimic dpdv biologic la capitolul dorinte. Fiinta umana este un specimen habitual, unul social dar asta din cauza ca se dezvolta si traieste in societate intre semenii lui. Daca lasi un copil in jungla si printr-un miracol supravietuieste pana la maturitate, acel om va fi un salbatic, aproape un animal fara dorinte emotionale, ci doar fizice instinctuale de a se hrani, adaposti si supravietui.

Poate ca abordez acele notiuni mult prea complexe pentru nivelul meu de intelegere tcmai pentru a le intelege.Oameni ca tine , care au o bogata experienta de viata si au la baza cunostinte mult mai solide, ma pot ajuta sa inteleg si eu si sa gasesc raspunsuri la propriile intrebari.De-asta abordez aceste intrebari.

De ce esti atat de atenta la cum scriu , mai mult decat la continut, la ceea ce vreau sa transmit?Intr-adevar am omis sa scriu si acel "cei".nu vreau sa generalizez.E adevarat exista doar anumite categorii de femei si barbati care au astfel de probleme.

Iar cand am zis "noi", m-am referit la cei care da, dorinta aceasta este mai puternica, si bineitneles care se simt.Daca tu nu faci parte din aceasta categorie, n-are de ce sa te deranjeze, nici macar sa irite acest lucru, pentru ca esti din categoria, pentru care nevoia de a fi apropiat e prea putin intensa, prin urmare etichetarea unui membru al forumului ca ai fi tu intr-un fel , e mult prea aproape de nepasarea ta.

Icbiuliana a scris:

Deci se poate ca acea nevoie exacerbata de a fi apropiat de ceilalti, sa provina din ignorarea totala a parintilor,de lipsa atentiei lor, dar totodata poate fi si cealalta fata a monedei?De grija excesiva a parintilor de copil, astfel incat acesta , la maturitate sa creada ca tot timpul va avea nevoie de cineva, care sa ii satisfaca lui nevoile?

Vasazica, aceasta nevoie poate proveni din doua cauze total opuse.

Nu de lipsa atentiei, de ignorare neaparat, cat de lipsa iubirii, e altceva. Poti sa iubesti si sa nu oferi atentie suficienta din diverse motive. Nu vad in asta ceva atat de rau incat sa dea nastere la comportamente obsesive. Dar atunci cand nu-l iubesti copilul simte. Cand mai creste putin o sa inceapa sa se intrebe care sunt motivele, daca nu cumva e ceva in neregula cu el si de aici poate continua din rau in mai rau, in functie de persoana.

Cu nuantele de rigoare, da. Dar manifestarile pot fi diferite.

Nu, eu zic ca un copil neglijat ajunge sa fie la maturitate sensibil si labil, iar unul alintat, ajunge un manipulator. Ambii cer mult, dar in mod foarte diferit.

nu vreau a scris:

Nu, eu zic ca un copil neglijat ajunge sa fie la maturitate sensibil si labil, iar unul alintat, ajunge un manipulator. Ambii cer mult, dar in mod foarte diferit.

nu poate fi si sensibil , labil si totodata manipulator?:)

Eu zic ca nu... Un om sensibil e sincer plangacios, celalalt se preface. ARe doar parghiile cu care te manipuleaza.

nu vreau a scris:

Nu, eu zic ca un copil neglijat ajunge sa fie la maturitate sensibil si labil, iar unul alintat, ajunge un manipulator. Ambii cer mult, dar in mod foarte diferit.

Pe ce te bazezi cand spui asta?

Icbiuliana a scris:

nu poate fi si sensibil , labil si totodata manipulator?:)

ba da

LikeThisPoppy a scris:

Nu de lipsa atentiei, de ignorare neaparat, cat de lipsa iubirii, e altceva. Poti sa iubesti si sa nu oferi atentie suficienta din diverse motive. Nu vad in asta ceva atat de rau incat sa dea nastere la comportamente obsesive.

Asta poate fi una dintre multiplele cauze.Cu ajutorul ei, alte si alte cauze ar fi putut fi sustinute.Si astfel s-a creat un sistem complex, respectiv obsesia.

nu vreau a scris:

Nu, eu zic ca un copil neglijat ajunge sa fie la maturitate sensibil si labil,

Daca e neglijat in sensul ca e lasat sa doarma in strada ca i s-a incuiat usa da, asta ar fi cel mai probabil rezultat.

Dar daca e neglijat asa omeneste ar putea creste ca o fiinta independenta.