Ce suntem cu adevarat

Abc2009ro a scris:

Ingredientele acelea superioare apar ca urmare a reactiilor ce au loc in creier. Sunt un produs secundar al lor. Fiecarei reactii fizice ii este atasata o reactie spirituala (gandire, memorie, sentimente, motivatie, vointa, etc.)

Si acestea, la randul lor, produc reactii chimice. In creier se batatoresc anumite cai neuronale, deci exista procesul de invatare. Cand inveti ceva, poti schimba ceva. Adica poti mai usor sa apelezi la anumite patternuri. Dar asta se intampla nu de genul "incercare-eroare", ca la soricei. Ce vreau sa spun este ca puterea mintii poate sa schimbe reactiile in celule.

Athmy a scris:

ABC sustine ca alegerea e iluzie. Ca si cand el n-ar avea nici o contributie la viata lui, si ar trai un vis. Ar putea la fel de bine sa fie spectator si sa se priveasca de pe margine.

Da, sunt doar un spectator. Dar iluzia e de asa natura incat sa ne faca sa credem ca noi ne decidem soarta.

Athmy a scris:

Chiar si asa, eu nu cred ca intelegi suficient aceste legi, incat sa tragi concluzii atat de hazardate. Asa consider.

Nimeni nu intelege. Defapt nu ca nu intelege, dar nici nu cunoaste care e faza cu constiinta. Eu pe aici doar imi dau cu parerea. Dar nu imi dau cu parerea chiar asa la nimereala. Ci, asa cum se vede, aduc si ceva argumente.

Typhon a scris:

E doar o viziune. La fel de bine poti spune ca legile spirituale conduc, si ca legile fizicii exista pentru ca se afla un observator care sa le priveasca. Sunt doar viziuni si atat. Adevarul nu e nici intr-o parte nici in alta, e unde vrei tu sa fie. Cat timp ai alegere putin conteaza natura ei.

Fiecare din noi detine un adevar.

Iti respectam adevarul ABC.

Abc2009ro a scris:

Da, sunt doar un spectator. Dar iluzia e de asa natura incat sa ne faca sa credem ca noi ne decidem soarta.

Nimeni nu intelege. Defapt nu ca nu intelege, dar nici nu cunoaste care e faza cu constiinta. Eu pe aici doar imi dau cu parerea. Dar nu imi dau cu parerea chiar asa la nimereala. Ci, asa cum se vede, aduc si ceva argumente.

Bravo, esti un original :). Sunt importante ultimele precizari.

Ai propria viziune, poate te va calauzi spre ceva cu adevarat important.

Spre depresie :D

Typhon a scris:

Spre depresie :D

Typhon esti un Vis Urat:))

Abc2009ro a scris:

Cand lucrurile ajung la nivelul creierului, deja apar sentimentele pe care cu totii le recunoastem, cum ar fi iubirea, ura, fericirea, tristetea, etc., cat si celelalte senzatii: vazul, auzul, gustul, etc. Un alt sentiment ce apare e ratiunea. Absolut tot ceea ce simtim, este format din sufletele elementare ce le au particulele, suflete elementare ce in creier sunt organizate in moduri complexe. La fel cum si toata diversitatea fizica din jurul nostru e formata din doar 3 particule elementare, la fel si diversitatea spirituala din sufletul nostru e formata din sufletele elementare ale particulelor.

Nu stiam ca dopamina, noradrenalina si serotoninul sunt suflete elementare.

Icbiuliana a scris:

Fiecare din noi detine un adevar.

Iti respectam adevarul ABC.

E plina lumea de adevaruri irefutabile si tocmai asta naste incertitudinile cele mai mari.

@Abc2009:

Asa au avut oamenii aia creierul format: sa proceseze informatiile in asa fel incat sa poata anticipa viitorul.

Cam asa primeam raspunsuri si de la un duhovnic foarte spiritual :"Asa vrea Dumnezeu. Dorinta lui nu poate fi explicata pe intelesul omului."

Dar pun asta pe seama dialogului din PM, si iti dau dreptate.Nu prea merit o dezvoltare a explicatiilor.

Naeema a scris:

Nu stiam ca dopamina, noradrenalina si serotoninul sunt suflete elementare.

Nu sunt suflete elementare. Dar felul in care reactioneaza cu structura creierului, da nastere la senzatiile respective. E ca la o masina, de exemplu. Daca se strica o piesa, nu poti aduce o piatra sa inlocuiesti piesa stricata si sa te astepti sa mearga masina. Nu vei obtine absolut nimic. Dar daca aduci o piesa care sa se potriveasca, au loc anumite reactii: masina porneste. La fel si in creier. Pui substantele enumerate de tine, la locurile potrivite si obtii senzatiile dorite.

Athmy a scris:

Si acestea, la randul lor, produc reactii chimice.

Dar asta se intampla nu de genul "incercare-eroare", ca la soricei. Ce vreau sa spun este ca puterea mintii poate sa schimbe reactiile in celule.

Gandurile nu produc nimic. Chiar nu s-au observat lucruri suspecte intamplandu-se in creier, care sa necesite explicatia ca ar fi cauzate de spirit. Si ba da, se produce de genul "incercare-eroare", fireste, bazat pe structura deja existenta a creierului.

In principiu, poti urmari creierul facand tot felul de chestii si absolut tot ce face se va putea explica pe baza legilor fizicii. Prin urmare, senzatiile/etc., vor fi doar produse secundare ale activitatii creierului. Ele nu vor putea fi identificate in mod direct in lumea fizica, pentru ca ele nu au existenta fizica, ele au doar existenta spirituala. La fel ca si in cazul matematicii. Nu poate fi gasita nicaieri in lumea fizica Teorema lui Pitagora. Dar ea exista. Are existenta matematica.

Deoarece lucrurile cu existenta spirituala nu vor putea fi detectate in mod direct in lumea fizica, se va ajunge doar la chestii de genul: "Stim ca daca misti o piatra in cerc, obtii iubire, daca misti o piatra in elipsa, obtii delir religios, etc. Prin urmare, daca vrem sa facem un robot care sa iubeasca, trebuie sa ii facem un mecanism care sa invarta o piatra in cerc."