Iadul.
Ce este Iadul?
Început de cioanas, Dum 12 feb 2006 · 602 răspunsuri · 76.479 vizualizări · închis
Maximus a scris:Daca nu e scris in Biblie nu exista.
Nu e chiar asa, Maximus.
Aici, in sectiunea de religie, eu discut temele pe baza Bibliei.Cu atat mai mult cat aici avem ca subiect iadul, si care apare ca tema prin Biblie.Daca discutam despre motoare cu ardere interna, o sa ne mutam in cadrul altei sectiuni si acolo o sa-ti aduc ca argumente lucrari din domeniul motoarelor.
Maximus a scris:corect.Ele sunt folosite pentru dresajul oamenilor.
Daca ai fost :
bad doggie bad bad...mergi in iad
iar daca ai fost
good boy, good boy... mergi in rai
Pai daca nu crezi Biblia ,sigur ca nu mai exista iad (iazul de foc ) si nici rai,probabil nici Cristos si nici Tatal si nici Duhul Sfant! De fapt Biblia pentru tine este o carte de povesti fara ilustratii!
Maximus asta se numeste necredinta si imi pare rau ca trebuie sa-ti spun ca dupa Sfanta Scriptura te va judeca Dumnezeu in Cer si nu dupa ideile care iti trec tie prin cap!
cioanas a scris:Pai daca nu crezi Biblia ,sigur ca nu mai exista iad (iazul de foc ) si nici rai,probabil nici Cristos si nici Tatal si nici Duhul Sfant! De fapt Biblia pentru tine este o carte de povesti fara ilustratii!Maximus asta se numeste necredinta si imi pare rau ca trebuie sa-ti spun ca dupa Sfanta Scriptura te va judeca Dumnezeu in Cer si nu dupa ideile care iti trec tie prin cap!
Ok.
Lasa-l pe el sa ma judece si inceteaza sa o faci in locul lui.
Mi-e greata de grandomania asta a ta.
Hans a scris:Nu e chiar asa, Maximus.Aici, in sectiunea de religie, eu discut temele pe baza Bibliei
Atunci ai probleme de intelegere. Aici discutam despre religie nu despre crestinism.
Ti-am zis citeste si Talmudul, Confucius, despre Tao despre Shintoism, Popol Vuh, Coranul.
Si discutam despre religie
Maximus a scris:Ok.Lasa-l pe el sa ma judece si inceteaza sa o faci in locul lui.
Mi-e greata de grandomania asta a ta.
Atunci ai probleme de intelegere. Aici discutam despre religie nu despre crestinism.
Ti-am zis citeste si Talmudul, Confucius, despre Tao despre Shintoism, Popol Vuh, Coranul.
Si discutam despre religie
Asta nu-i grandomanie.Poate ca si apostolii erau grandamoni cand le spuneau oamenilor sa se pocaiasca.Si Stefan a fost grandoman si oamenii lau omorat cu pietre!
Sa dea Domnul sa fii si tu asa grandoman.
Eu in schimb ma bucur ca batjocura care o arunci tu asupra mea si a neoprotestantilor Dumnezeu o va transforma in rasplata vesnica in Imparatia Lui!
Se pare ca fiecare face cel indeamna stapanul lui!
Dupa cate vad discutam despre Iad (Iazul de foc) si tu devii alergic la prezentarea Iazului de foc din punct de vedere Biblic!
Nu am auzit sa fie interzisa Biblia sau prezentarea temelor religioase prin prisma ei!
Poate ne spui si noua cate ceva legat de ceea ce stii tu despre Iad din revelatia proprie ,ti-o fi soptit vreo pasarica ceva azi noapte?
cioanas a scris:Eu in schimb ma bucur ca batjocura care o arunci tu asupra mea si a neoprotestantilor Dumnezeu o va transforma in rasplata vesnica in Imparatia Lui!Se pare ca fiecare face cel indeamna stapanul lui!
Dupa cate vad discutam despre Iad (Iazul de foc) si tu devii alergic la prezentarea Iazului de foc din punct de vedere Biblic!
Nu am auzit sa fie interzisa Biblia sau prezentarea temelor religioase prin prisma ei!
Poate ne spui si noua cate ceva legat de ceea ce stii tu despre Iad din revelatia proprie ,ti-o fi soptit vreo pasarica ceva azi noapte?
Nu te batjocoresc. Mi-e mila de tine. Mi-e mila cum iti schimonosesti viata si cum pozezi in martir si in victima.
Esti bolnav????
Se pare ca fiecare face cel indeamna stapanul lui!
Omule esti un caz patologic: daca nu ameninti cu Diavolul si cu iadul nu poti sa spui nimic, nu e asa?
Nu e interzisa Biblia dar nu discutam doar despre Biblie.
Editat Sâm 11 mar 2006 14:07
Maximus a scris:Nu te batjocoresc. Mi-e mila de tine. Mi-e mila cum iti schimonosesti viata si cum pozezi in martir si in victima.Esti bolnav????
Personal raspunsul mi se pare evident.
Maximus a scris:Nu te batjocoresc. Mi-e mila de tine. Mi-e mila cum iti schimonosesti viata si cum pozezi in martir si in victima.Esti bolnav????
Se pare ca fiecare face cel indeamna stapanul lui!
Omule esti un caz patologic: daca nu ameninti cu Diavolul si cu iadul nu poti sa spui nimic, nu e asa?
Nu e interzisa Biblia dar nu discutam doar despre Biblie.
Pai subiectul era chiar Iadul,draga Maximus.
Si ce altceva sa folosim ca sa cunoastem Iadul decat Biblia?
Poate ai vrea sa discutam de cum vede omul din popor Iadul si pe diavolul?
Cateva povesti spun ca ar avea coada si coarne! Insa in majoritatea acestor concepte ,Biblia le contrazice.Asa ca pana la urma tot la Biblie ajungem!
Deci nu mai fi suparat! 
cioanas a scris:Pai subiectul era chiar Iadul,draga Maximus.Si ce altceva sa folosim ca sa cunoastem Iadul decat Biblia?
Poate ai vrea sa discutam de cum vede omul din popor Iadul si pe diavolul?
Cateva povesti spun ca ar avea coada si coarne! Insa in majoritatea acestor concepte ,Biblia le contrazice.Asa ca pana la urma tot la Biblie ajungem!
Deci nu mai fi suparat!
Din punctul asta de vedere ai dreptate.
Singurul loc in care se vorbeste despre Iad e in Biblie. Eu ma refeream la amenintarile tale cu iadul din alte parti.
cioanas a scris:Ce este iadul?In Noul Testament termenul "iad" traduce cuvantul grecesc care este transliterat "gheena" (Mat 5:22,29-30; 10:28; 18:9 ectc). Numele este derivat de la cuvantul ebraic ge(ben)(bene) ,hinnom,valea (fiilor,fiului lui) Hinnom, o vale din apropiere de Ierusalim (Ios 15:8; 18:16) unde copii erau sacrificati in foc , in legatura cu ritualurile pagane (2Imp 23:10 ;2 Cron 28:3 ect).
Derivarea numelui original este necunoscuta , dar Hinnom este aproape cu certitudine numele unei persoane.
In scrierile ebraice de mai tarziu Gheena a ajuns sa insemne locul de pedeapsa pentru pacatosi (Esdra 7:36). A fost descris ca un loc unde focul nu mai poate fi stins-ideea generala de foc ,ca expresie a judecatii divine,este intalnita in Vechiul Testament(Deut 32:22;Dan 7:10).
Literatura rabinica contine diferite pareri cu privire la cei care vor suferi pedeapsa vesnica.Erau raspandite ideile potrivit carora suferintele unora se vor sfarsi prin anihilare sau ca in unele cazuri focurile din Gheena erau curatitoare (Roh Hashana 16b-17a, Babab Mezra 58b).Dar cei care sustineau aceste doctrine afirmau de asemenea realitatea pedepsei eterne pentru anumite categorii de pacatosi .
Invatatura Noului Testament intareste crezul potrivit caruia focul iadului nu poate fi stins(Marcu 9:43),este etern (Mar 18:
,iar pedeapsa acesta este opusul vietii vesnice (Mat 25:46). Nu exista nici o idee care sa sugereze ca aceia care intra in Iad ies vreodata din el.Totusi,Noul Testament lasa loc ca pentru credinta ca in timp ce iadul ,ca manifestare a maniei implacabile a lui Dumnezeu i9mpotriva pacatului,este nesfarsit,existenta celor care sufera s-ar putea sa nu fie nesfarsita.Este dificil sa reconciliem implinirea finala a intregului univers in Cristos (Efes 1:10 ;Col 1:20) si existenta permanenta a celor care Il resping pe Cristos.
Unii teologi au sustinut ca o pedeapsa eterna este eterna prin efectele sale, in orice caz ,etern nu inseamna neaparat "fara sfarsit", ci subantelege "o perioada lunga care depaseste orizontul mintal al scriitorului" (J.A. Beet).
Pe de alta parte Apoc 20:10 indica un chin constient si nesfarsit pentru diavol si agentii lui . ;este adevarat ca afirmataia este facuta intr-un pasaj incarcat de simboluri si unii afirma ca un sfarsit similar ii asteapta pe oamenii care refuza sa se pocaiasca in final .In orice caz nu ar trebui sa permitem nici un gand sa ne retraga atentia de la seriozitatea avertismentelor Domnului Isus cu privire la realitatea judecatii facute de Dumnezeu in lumea viitoare.
In Iac 3:6 Gheena ,la fel ca si iazul fara fund in Apoc 9:1 pare sa fie sursa raului pe pamant.
Imaginile NT despre pedeapsa eterna nu sunt uniforme. In afara de foc ,pedeapsa mai este descrisa cu intuneric (Mat 25:30) ,moarte (Apoc 2:11), nimicire si excludere din prezenta lui Dumnezeu (2Tes 1:9;Mat 7:21) si ca datorie care trebuie platita (Mat 5:25-26).
Numai in 2 Pet 2:4 intalnim verbul tartaroo ,tradus aruncat in Adanc .Tartaroos este cuvantul clasic pentru locul de pedeapsa eterna ,dar aici este aplicat la sfera intermediara de pedeapsa pentru ingerii cazuti.
Este important de stiut ca Iadu a fost creeeat pentru diavol si ingerii lui . Noi oamenii suntem chemati la impacare cu Dumnezeu prin Jertfa de la Golgota .Isus Cristos este singura Cale de-a scapa de pedeapsa vesnica a lui Dumnezeu pentru noi pacatosii:
IOAN 3:14 Si, dupa cum a inaltat Moise sarpele in pustie, tot asa trebuie sa fie inaltat si Fiul omului,
IOAN 3:15 pentruca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vecinica.
IOAN 3:16 Fiindca atit de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentruca oricine crede in El, sa nu piara, ci sa aiba viata vecinica.
IOAN 3:17 Dumnezeu, in adevar, n'a trimes pe Fiul Sau in lume ca sa judece lumea, ci ca lumea sa fie mintuita prin El.
IOAN 3:18 Oricine crede in El, nu este judecat; dar cine nu crede, a si fost judecat, pentruca n'a crezut in Numele singurului Fiu al lui Dumnezeu.
IOAN 3:19 Si judecata aceasta sta in faptul ca, odata venita Lumina in lume, oamenii au iubit mai mult intunerecul decit lumina, pentruca faptele lor erau rele.
IOAN 3:20 Caci oricine face raul, uraste lumina, si nu vine la lumina, ca sa nu i se vadeasca faptele.
IOAN 3:21 Dar cine lucreaza dupa adevar, vine la lumina, pentruca sa i se arate faptele, fiindca sint facute in Dumnezeu.``
probabil ca iadul si raiul exista atata timp cat credem in ele, insa linia de demarcatie dintre ele este foarte subtire, la fel ca aceea care desparte in oameni binele de rau.Ce zici? ...si totusi nu uita ca si Lucifer a fost cel mai important dupa EL, poate ca pana la urma totul este desartaciune...