Început de cioanas, Dum 12 feb 2006 · 602 răspunsuri · 76.479 vizualizări · închis
tjedy2000 a scris:Pentru ca in cele patru se regaseste exact ce vroiau cei care le-au pus la olalta sa stim.Ce e prea mult, naste intrebari care e posibil sa dea peste cap planurile de control ale unora asupra drept-credinciosilor.
A nu se intelege ca eu spun ca nu trebuie crezuta evanghelia.
Nu cred ca asta e conditia pentru mantuire.
Maximus a scris:A nu se intelege ca eu spun ca nu trebuie crezuta evanghelia.Nu cred ca asta e conditia pentru mantuire.
Evangheliie sunt descrieri ale evenimentelor petrecute in acea perioada.
Cred ca pentru a te mantui e nevoie sa fii intai cinstit tu cu tine insuti.
Degeaba dai impresia ca l-ai acceptat pe Dumnezeu si ii propovaduiesti invataturile cand interiorul tau e negru si totul este la suprafata.
tjedy2000 a scris:Evangheliie sunt descrieri ale evenimentelor petrecute in acea perioada.Cred ca pentru a te mantui e nevoie sa fii intai cinstit tu cu tine insuti.
Degeaba dai impresia ca l-ai acceptat pe Dumnezeu si ii propovaduiesti invataturile cand interiorul tau e negru si totul este la suprafata.
Exact. Ma refeream doar la acuratetea descrierilor respective.
Sau degeaba crezi ca l-ai acceptat pe Dumnezeu daca faci mecanic niste ritualuri.
Si faci spume daca cineva ti-a strecurat o bucata de carne in tocana de cartofi in timpul postului.
tjedy2000 a scris:dar ce intelegi tu prin Rai?Si daca il "injur" pe diavol de cate ori am ocazia, sunt un om bun, nu fac rau, dau din putinul meu saracilor, imi ajut prietenii si dusmani...... dar nu cred in Dumnezeu si nu ma intereseaza Evanghelia....
pot ajunge in Rai?
daca prin Rai intelegi locul unde Dumnezeu ne asteapta pe toti la el, iar tu refuzi sa crezi in Dumnezeu, nu vei ajunge in Rai... dar nu inseamna ca ajungi la Iad (daca nu crezi in Raiul lui Dumnezeu, nu crezi nici in Iadul Satanei...)
cioanas a scris:asta cam asa este!Tu trebuie sa accepti aceasta Jertfa si sa te pocaiesti!
dar poti ajunge la Dumnezeu nu doar daca te faci robul lui Dumnezeu, dar si daca nu il refuzi
dar in ce ar consta acest refuz? il refuzi pe Dumnezeu atunci cand, ajungand sa crezi in Dumnezeu, intr-un fel sau altul, renunti la credinta ta pentru un motiv sau altul si nu te mai intorci - daca mori refuzandu-l pe Dumnezeu pana la sfarsit, vei ajunge in Iad
tjedy2000 a scris:nu - probabilitatea este aceeasiDeci mai multe sanse sa ajunga in rai are un om care toata viata a furat, omorat, baut, si mai stiu eu ce pacate a facut si care incearca sa se indrepte decat mine, care sa spunem ca traiesc "fara sa-l cunosc" dupa cuvantul lui Dumnezeu, sau cat mai aproape de el?
tjedy2000 a scris:credinta in Dumnezeu nu inseamna doar cerere de iertare, ci si multumire pentru toate cate ai primit in viata aceasta, de la viata aceasta data de El, atunci cand crezi ca El ti-a dat-oDaca eu nu am pacatuit (situatie ipotetica), ce nevoie mai am de iertarea lui?
de multe ori, omul care se apropie de Dumnezeu, abia dupa aceea isi da seama cat il supara pe Dumnezeu - asa cum copilul isi da seama tarziu cate greutati a facut parintilor...
Maximus a scris:asta da abureala!Asta e o abureala.Sa crezi evanghelia care poate a mai fost periata?
numai ca Evangheliile iti spun sa crezi in Dumnezeu - tu de ce te gendesti sa crezi in Evenghelii (este asa cum este bine sa ai incredere in preot ca preot, nu ca om...)
tjedy2000 a scris:asa este!Evangheliie sunt descrieri ale evenimentelor petrecute in acea perioada.Cred ca pentru a te mantui e nevoie sa fii intai cinstit tu cu tine insuti.
Degeaba dai impresia ca l-ai acceptat pe Dumnezeu si ii propovaduiesti invataturile cand interiorul tau e negru si totul este la suprafata.
Maximus a scris:dadegeaba crezi ca l-ai acceptat pe Dumnezeu daca faci mecanic niste ritualuri.Si faci spume daca cineva ti-a strecurat o bucata de carne in tocana de cartofi in timpul postului.
Si totusi sa revenim?
Ce este iadul?
Un loc de tortura? Un loc de ispasire a pedepsei? Se poate ajunge in rai daca ai fost in iad (macar sub forma de eliberare conditionata)?
Cum poate fi torturat un masochist de exemplu?
MariaB a scris:dar ce intelegi tu prin Rai?daca prin Rai intelegi locul unde Dumnezeu ne asteapta pe toti la el, iar tu refuzi sa crezi in Dumnezeu, nu vei ajunge in Rai... dar nu inseamna ca ajungi la Iad (daca nu crezi in Raiul lui Dumnezeu, nu crezi nici in Iadul Satanei...)
Cred in Dumnezeu si in cuvantul Lui, dar nu Il vad deloc asa cum il descrie biblia.
Accept evangheliile, iar raiul si iadul, sunt zone ale binelui si raului absolut, unde spiritul ajunge dupa moarte in functie de cum omul a considerat sa traiasca in timpul vietii materiele.
Daca nu cred in Dumnezeu si nu il accept unde ajung dupa moarte?
tjedy2000 a scris:Cred in Dumnezeu si in cuvantul Lui, dar nu Il vad deloc asa cum il descrie biblia.Accept evangheliile, iar raiul si iadul, sunt zone ale binelui si raului absolut, unde spiritul ajunge dupa moarte in functie de cum omul a considerat sa traiasca in timpul vietii materiele.
Daca nu cred in Dumnezeu si nu il accept unde ajung dupa moarte?
Ader la parerea asta. Si eu cred ca exista Dumnezeu dar categoric nu asa cum il prezinta biblia.
Evangheliile sunt relatari ale unor evenimente. Avand in vedere ca au fost selectate doar unele dintre ele (care erau unitare) ma face sa imi pun semne de intrebare. Ele exprima depasirea conditiei umane(moartea) cu ajutor divin.
Nu cred in raiul si iadul absolut. E prea mica si prea meschina viziunea asta la nivelul universului. La complexitatea universului chiar credeti ca exista cineva care te trimite in iad daca ai mancat un ou sau lapte in timpul postului? Asta e o viziune nascuta din micimea umana nu din viziunea divina.
Poate iadul este doar focul care purifica, care curata infectia, partile rele pentru a te face bun.
Nimeni nu poate stii cu siguranta.
tjedy2000 a scris:Cred in Dumnezeu si in cuvantul Lui, dar nu Il vad deloc asa cum il descrie biblia.Accept evangheliile, iar raiul si iadul, sunt zone ale binelui si raului absolut, unde spiritul ajunge dupa moarte in functie de cum omul a considerat sa traiasca in timpul vietii materiele.
Daca nu cred in Dumnezeu si nu il accept unde ajung dupa moarte?
Ajungi in mormint. Oricum, de ce ar trebui sa iti pese? Vei fi mort.
dan-marius a scris:Ajungi in mormint. Oricum, de ce ar trebui sa iti pese? Vei fi mort.
Fizic acolo ajung. Personal as prefera sub forma de cenusa dar se pare ca nu prea e voie.
Spiritual....mai vedem...
Ma mira putin imagimea ta legata de subiectul asta. lucrurile nu sunt nici de departe atat de simple cum le vezi tu.
Maximus a scris:Ader la parerea asta. Si eu cred ca exista Dumnezeu dar categoric nu asa cum il prezinta biblia.Evangheliile sunt relatari ale unor evenimente. Avand in vedere ca au fost selectate doar unele dintre ele (care erau unitare) ma face sa imi pun semne de intrebare. Ele exprima depasirea conditiei umane(moartea) cu ajutor divin.
Nu cred in raiul si iadul absolut. E prea mica si prea meschina viziunea asta la nivelul universului. La complexitatea universului chiar credeti ca exista cineva care te trimite in iad daca ai mancat un ou sau lapte in timpul postului? Asta e o viziune nascuta din micimea umana nu din viziunea divina.
Poate iadul este doar focul care purifica, care curata infectia, partile rele pentru a te face bun.
Nimeni nu poate stii cu siguranta.
Asa a fost descris ca sa poata fi inteles atunci.
E "ceva" care depaseste cu mult capacitatile noastre de perceptie si definire.
Cu totul alt nivel de organizare.
Noua daca ne cade o bucata de paine din mana, pentru furnici e mancare cazuta din "cer".
Asa sa fi fost si cu mana cu care s-au hranit oamenii in desert?
Raiul si iadul sunt intruchiparea binelui si raului absolut.
Nu stiu daca dupa o perioada de purificare in iad poti ajunge in rai, dar mi-as dori sa aflu.
Poate ne spune sfintia sa ...cioanas...
tjedy2000 a scris:Fizic acolo ajung. Personal as prefera sub forma de cenusa dar se pare ca nu prea e voie.Spiritual....mai vedem...
Ma mira putin imagimea ta legata de subiectul asta. lucrurile nu sunt nici de departe atat de simple cum le vezi tu.
De ce? Pentru ca ti s-a spus de catre cineva ca exista suflet si ca el ajunge altundeva dupa moarte? Dovezi ai? Sau poate pentru ca aceasta sugestie a unei continuitati de dupa moarte e foarte confortabila pentru majoritatea oamenilor? O fi vreun efect placebo?