Început de cioanas, Dum 12 feb 2006 · 602 răspunsuri · 76.479 vizualizări · închis
cioanas a scris:Maximus ,oamenii care fac rau ,o fac fiindca le place! Biblia doar le spune ca o vor sfarsi in Iad la capatul zilelor! Asta insa nu-i schimba!Un om care crede in Dumnezeu ,nu crede doar pentru Iad,ci accentul se pune pe dragostea lui Dumnezeu!
Pe unii ii schimba. La unii baza relatiei cu Dumnezeu e frica (de iad).
Nu toti fac rau pt ca le place (poate nu constientizeaza)
Maximus a scris:Pe unii ii schimba. La unii baza relatiei cu Dumnezeu e frica (de iad).Nu toti fac rau pt ca le place (poate nu constientizeaza)
Ai dreptate ! Deacord cu tine! ;)
Acolo unde baza relatiei cu Dumnezeu este doar frica de iad , nu e bine! Acea relatie poate fi doar temporara si tine doar pana la un anumit moment ! Este ca si cum ai tine un caine in lant ,cand scapa.... Scuza-mi comparatia!
Editat Mar 28 feb 2006 13:29
cioanas a scris:Maximus ,oamenii care fac rau ,o fac fiindca le place! Biblia doar le spune ca o vor sfarsi in Iad la capatul zilelor! Asta insa nu-i schimba!Un om care crede in Dumnezeu ,nu crede doar pentru Iad,ci accentul se pune pe dragostea lui Dumnezeu!
Chiar si dragostea poate face rau. Se poate face rau si fara intentie, si in necunostinta de cauza.
cioanas a scris:Ai dreptate ! Deacord cu tine! ;)Acolo unde baza relatiei cu Dumnezeu este doar frica de iad , nu e bine! Acea relatie poate fi doar temporara si tine doar pana la un anumit moment ! Este ca si cum ai tine un caine in lant ,cand scapa.... Scuza-mi comparatia!
Pai comparatia ta e perfecta. 8) Pentru ca este exact ceea ce s-a si intimplat... de ce crezi ca exista legenda lui Lucifer? :P
Maximus a scris:Va propun un exercitiu logic.Hai sa vedem cum ar fi influentat religia absenta iadului?
Cred foarte mult de mult.
Eu am gasit cateva posibilitati:
1.Daca iadul NU ar fi fost "inventat", atunci:
- oamenii rai ar fi continuat in calea lor rea fara sa se gandeasca deloc la faptul ca ar putea fi pedepsiti dupa ce-si vor ispravi viata aceasta(desi stiu ca-i asteapta MOARTEA);totodata nu ar fi simtit nici o atractie fata de promisiunea lui Dumnezeu privind viata vesnica ce le-ar putea fi oferita;
- oamenii credinciosi, ar fi continuat in calea lor cea DREAPTA, propulsati de iubirea lui Dumnezeu si de promisiunea minunatei vieti vesnice, si fara sa se gandeasca la razbunare;
2.In cazul nostru, cand "iadul este predicat", atunci:
- oamenii cei rai continua in viata lor rea, neacordand crezare acestei propovaduiri, si INSULTANDU-L pe Dumnezeu cum ca ar fi un dictator odios care comite crime uriase impotriva umanitatii(desi sunt siguri ca-i asteapta Moartea);in plus, ei nu sunt atrasi nici de iubirea lui Dumnezeu care promite viata vesnica celor ai Sai;
- oamenii cei drepti continua in dreptatea lor, pentru ca sunt SIGURI ca desi "iadul" exista, acesta nu-i va afecta in nici un fel;
Din toate acestea, cred ca singurul care iese cu imaginea "sifonata" este Dumnezeu, pe om neafectandu-l in nici un fel.Cred ca "predicarea iadului nu-i apropie dar nici nu-i desparte pe oameni de Dumnezeu.Ce ziceti voi? ;)
hans a scris:Eu am gasit cateva posibilitati:1.Daca iadul NU ar fi fost "inventat", atunci:
- oamenii rai ar fi continuat in calea lor rea fara sa se gandeasca deloc la faptul ca ar putea fi pedepsiti dupa ce-si vor ispravi viata aceasta(desi stiu ca-i asteapta MOARTEA);totodata nu ar fi simtit nici o atractie fata de promisiunea lui Dumnezeu privind viata vesnica ce le-ar putea fi oferita;
- oamenii credinciosi, ar fi continuat in calea lor cea DREAPTA, propulsati de iubirea lui Dumnezeu si de promisiunea minunatei vieti vesnice, si fara sa se gandeasca la razbunare;
2.In cazul nostru, cand "iadul este predicat", atunci:
- oamenii cei rai continua in viata lor rea, neacordand crezare acestei propovaduiri, si INSULTANDU-L pe Dumnezeu cum ca ar fi un dictator odios care comite crime uriase impotriva umanitatii(desi sunt siguri ca-i asteapta Moartea);in plus, ei nu sunt atrasi nici de iubirea lui Dumnezeu care promite viata vesnica celor ai Sai;
- oamenii cei drepti continua in dreptatea lor, pentru ca sunt SIGURI ca desi "iadul" exista, acesta nu-i va afecta in nici un fel;
Din toate acestea, cred ca singurul care iese cu imaginea "sifonata" este Dumnezeu, pe om neafectandu-l in nici un fel.Cred ca "predicarea iadului nu-i apropie dar nici nu-i desparte pe oameni de Dumnezeu.Ce ziceti voi? ;)
Eu cred ca numarul credinciosilor ar tinde asimptotic catre 0.
Maximus a scris:Eu cred ca numarul credinciosilor ar tinde asimptotic catre 0.
In care din cazuri? ;)
hans a scris:In care din cazuri? ;)
In cazul in care nu ar fi existat niciodata conceptul de iad.
Maximus a scris:In cazul in care nu ar fi existat niciodata conceptul de iad.
Asta daca crezi tu ca crestinii adevarati il urmeaza din frica !
Adevaratii crestini Il urmeaza din iubire si respect pentru tot ceea ce a facut, face si va face pentru oameni, si NU sunt deloc terorizati de stapanul caruia i se inchina. Cum crezi tu ca au stat crestinii in arene in fata mortii, pe vremea Imperiului Roman? Daca frica era singurul lucru care-i tinea in picioare, astazi nu s-ar mai stii ce este crestin decat din cartile de istorie.
Totusi ai o oarecare dreptate. Mantuitorul se intreba la un moment dat daca la revenirea Lui "va mai gasi El credinta pe Pamant"?Cu scurgerea timpului, se pare ca numarul credinciosilor de pe pamant va scade dramatic, dar NU va atinge cifra ZERO!
Maximus a scris:In cazul in care nu ar fi existat niciodata conceptul de iad.
Pai iadul nu a fost facut pentru om ,ci pentru Diavol si ingerii lui!
Asa ca omul nu ar trebui sa se tanguiasca atata pe seama Iadului. In Iad ajung doar aliatii diavolului ,cei care resping Evanghelia .Este normal ca acei oameni sa mearga impreuna cu tatal si stapanul lor!
Ar fi un chin sa-l duci pe Dan Marius in Rai cu Dumnezeu si i-ar fi lezata libertatea! (Doar un exemplu)
cioanas a scris:Pai iadul nu a fost facut pentru om ,ci pentru Diavol si ingerii lui!Asa ca omul nu ar trebui sa se tanguiasca atata pe seama Iadului. In Iad ajung doar aliatii diavolului ,cei care resping Evanghelia .Este normal ca acei oameni sa mearga impreuna cu tatal si stapanul lor!
Ar fi un chin sa-l duci pe Dan Marius in Rai cu Dumnezeu si i-ar fi lezata libertatea! (Doar un exemplu)
NU fi prea sigur pe exemplul tau! ;)