A te sinucide din dragoste e un act de curaj,lasitate sau prostie?

maf a scris:

o fi el intim si libertin "gestu".............dar ramane un "gest" egoist si foarte las.

Cel mai adesea oameni care se sinucid din dragoste o fac pt ca au fost parasiti. Daca ai iubi pe cineva cu adevarat nu ar conta dak ar fi sau nu langa tine ci te-ai bucura pt acea persoana. Pararea mea este ca dragostea adevaraata trebuie sa aiba si ceva altruism nu numai posesie.

Si totusi revin cu intrebarea .....merita oare sa ramai fara nimic(viata) pentru ceva sau cineva?

Eu nu am spus "libertin" Atentie! Eu voiam sa spun ca fiecare decide pt viata lui si te-as intreba ceva. Daca sinuciderea este un act de egoism, iubirea este egoista? :D

Iubirea este egoista, iubim in primul rand pt noi si apoi pt celalt. Daca pana si iubirea si ura si toate sunt egoiste, de ce ai pretentii ca sinuciderea sa nu fie? Fiecare dintre noi se foloseste de cei din jur si ca un schimb tacit acceptam sa fim folositi.

karmacoma a scris:

Eu nu am spus "libertin" Atentie! Eu voiam sa spun ca fiecare decide pt viata lui si te-as intreba ceva. Daca sinuciderea este un act de egoism, iubirea este egoista? :D

Iubirea este egoista, iubim in primul rand pt noi si apoi pt celalt. Daca pana si iubirea si ura si toate sunt egoiste, de ce ai pretentii ca sinuciderea sa nu fie? Fiecare dintre noi se foloseste de cei din jur si ca un schimb tacit acceptam sa fim folositi.

Tocmai, eu spuneam ca vad sinuciderea ca un gest egoist iar dragostea prin prisma altruismului. Vreau s acred ca dragostea adevarata nu are nimic de a face cu egoismul. Pe de alta parte sunt de acord cu tine........da exista un schimb tacit(sau nu) intre oameni.

Treaba cu libertatea de a decide viata ta mi se pare relativa.......totusi dak esti un egoist "desavarsit" atunci o poti face.

maf a scris:

Tocmai, eu spuneam ca vad sinuciderea ca un gest egoist iar dragostea prin prisma altruismului. Vreau s acred ca dragostea adevarata nu are nimic de a face cu egoismul. Pe de alta parte sunt de acord cu tine........da exista un schimb tacit(sau nu) intre oameni.

Treaba cu libertatea de a decide viata ta mi se pare relativa.......totusi dak esti un egoist "desavarsit" atunci o poti face.

De ce dragostea nu e egoista? :D Hohohohoho si inca cum. De ce continui o relatie atata timp cat iubesti si te simti bine iar in momentul cand sentimentele trec si nu te mai incearca nici o senzatie, nu ramai pt dragostea celuilalt? Te mai intereseaza atunci ca celalat te iubeste si daca vei pleca va suferi? Nu. Tu-ti vezi de drumurile tale pt ca nu mai e o situatie comoda. Stai cat iti e bine, cand nu-ti mai e si nu mai simti te duci in lumea ta. De ce cand partenerul face o greseala toti spunem "cum ai putut sa-mi faci asta MIE?" Cate momente ne gandim ca poate acea persoana a actionat in urma unei suferinte mult mai mari pricinuite de noi? Pt ca tot universul se invarte in jurul nostru...noi avem dreptul, noi suferim, pe noi ne doare.....Am multe exemple si argumente ca sa-ti dovedesc ca iubirea e egoista dar nu cred ca e topicul potrivit acum.

Cred ca singura obligatie de a ramane in viata atunci cand nu mai doresti o da un copil...pt ca ala depinde total de tine...restul....apa de ploaie.

karmacoma a scris:

De ce dragostea nu e egoista? Hohohohoho si inca cum. De ce continui o relatie atata timp cat iubesti si te simti bine iar in momentul cand sentimentele trec si nu te mai incearca nici o senzatie, nu ramai pt dragostea celuilalt? Te mai intereseaza atunci ca celalat te iubeste si daca vei pleca va suferi? Nu. Tu-ti vezi de drumurile tale pt ca nu mai e o situatie comoda. Stai cat iti e bine, cand nu-ti mai e si nu mai simti te duci in lumea ta. De ce cand partenerul face o greseala toti spunem "cum ai putut sa-mi faci asta MIE?" Cate momente ne gandim ca poate acea persoana a actionat in urma unei suferinte mult mai mari pricinuite de noi? Pt ca tot universul se invarte in jurul nostru...noi avem dreptul, noi suferim, pe noi ne doare.....Am multe exemple si argumente ca sa-ti dovedesc ca iubirea e egoista dar nu cred ca e topicul potrivit acum.

Cred ca singura obligatie de a ramane in viata atunci cand nu mai doresti o da un copil...pt ca ala depinde total de tine...restul....apa de ploaie.

sa fim seriosi!!! egoismul e ceva necesar....desigur cu masura

Yvonna a scris:

sa fim seriosi!!! egoismul e ceva necesar....desigur cu masura

E ceva aproape banal...oamenii sunt egoisti cand iubesc si nu sunt monogami

Yvonna a scris:

sa fim seriosi!!! egoismul e ceva necesar....desigur cu masura

Eu cred ca daca egoismul nostru nu-i afecteaza pe cei din jur este inutil...asa ca prin egoismul nostru trebuie sa-i deranjam cat mai mult pe ceilalti

karmacoma a scris:

Dupa parerea mea este cel mai intim gest pe care-l poti face. E singura libertate pe care ti-o poti permite cu adevarat. In final daca e sa ne gandim nu ne-a intrebat nimeni si pe noi daca vrem sa ne nastem. De ce?

...e vorba de o decizie personala...liberul arbitru. Corect?

cat e viu, omul nu e total liber sa faca ce vrea. trebuie sa tina seama de pareri generale, de legi, de bunele maniere, de prezenta celorlalti, de familie, etc. asta, bineinteles, daca macar incearca sa fie fiinta umana, nu animal.

asa ca treaba cu "gestul intim si singura libertate" n-are nici un sens si nici conotatii melancolico-tragico-romantice asa cum le place unora sa priveasca sinuciderea...offf...din dragoste, bre. pentru ca despre asta vorbim, nu despre sinucidere in general.

daca oamenii aia care s-au aruncat in cap de la balcon pentru ca perechea si-a gasit alta pereche ar fi incercat sa simta macar pentru o secunda imensa durere pe care aveau s-o provoace celor dragi prin gestul lor prostesc, si-ar fi tras doua palme, ar fi revenit la realitate si nu s-ar mai fi gandit niciodata la drama lor personala in viziunea "romeo si julieta".

cat priveste dreptul la opinie in privinta nasterii, du-te si intreaba-ti parintii cum de si-au permis imensul tupeu de a te aduce pe lume fara sa-ti ceara parerea in prealabil, dupa care ia o lama. e la oferta. traiasca liberul arbitru !

daca n-as sti cata suferinta lasa in urma niste imbecili care pun punct vietii de-amoru' artei, chiar mi-as deschide un SRL cu accesorii pentru o treaba bine facuta: lame, brice, cianura, funie si sapun dove (cu o patrime crema hidratanta), matraguna si somnifere la bax, ba chiar as inchiria cladirea pentru plonjoane.

oamenii astia oricum sunt suparati ca nu i-a intrebat nimeni daca vor sa se nasca, asa ca de ce sa nu ii ajutam sa scape mai repede din viata? pentru cei ramasi se creeaza mai mult spatiu si toata lumea-i fericita.

pacat ca prostia nu doare...

dark_light a scris:

cat e viu, omul nu e total liber sa faca ce vrea. trebuie sa tina seama de pareri generale, de legi, de bunele maniere, de prezenta celorlalti, de familie, etc. asta, bineinteles, daca macar incearca sa fie fiinta umana, nu animal.

asa ca treaba cu "gestul intim si singura libertate" n-are nici un sens si nici conotatii melancolico-tragico-romantice asa cum le place unora sa priveasca sinuciderea...offf...din dragoste, bre. pentru ca despre asta vorbim, nu despre sinucidere in general.

daca oamenii aia care s-au aruncat in cap de la balcon pentru ca perechea si-a gasit alta pereche ar fi incercat sa simta macar pentru o secunda imensa durere pe care aveau s-o provoace celor dragi prin gestul lor prostesc, si-ar fi tras doua palme, ar fi revenit la realitate si nu s-ar mai fi gandit niciodata la drama lor personala in viziunea "romeo si julieta".

cat priveste dreptul la opinie in privinta nasterii, du-te si intreaba-ti parintii cum de si-au permis imensul tupeu de a te aduce pe lume fara sa-ti ceara parerea in prealabil, dupa care ia o lama. e la oferta. traiasca liberul arbitru !

daca n-as sti cata suferinta lasa in urma niste imbecili care pun punct vietii de-amoru' artei, chiar mi-as deschide un SRL cu accesorii pentru o treaba bine facuta: lame, brice, cianura, funie si sapun dove (cu o patrime crema hidratanta), matraguna si somnifere la bax, ba chiar as inchiria cladirea pentru plonjoane.

oamenii astia oricum sunt suparati ca nu i-a intrebat nimeni daca vor sa se nasca, asa ca de ce sa nu ii ajutam sa scape mai repede din viata? pentru cei ramasi se creeaza mai mult spatiu si toata lumea-i fericita.

pacat ca prostia nu doare...

Fiind moderator de forum sau cel putin parca asa am vazut eu ar trebui sa stii o chestie foarte importanta. Forum este acel loc unde oamenii vin si-si spun parerile si si le sustin. Daca cineva nu este de acord cu tine tu nefiind o persoana care detine adevarul absolut nu inseamna ca ei sunt cretini si tu esti destept si ai dreptate si nici cineva nu intra aici ca sa iasa cu parerile tale.

In alta ordine de idei cine-ti da tie dreptul sa masori suferinta cuiva care ajunge la gestul asta si de ce crezi ca esti mai putin egoist decat cel care alege asta cand spui ca nu se gandeste si la tine? E viata fiecaruia si fiecare face ce doreste cu ea. Daca tu nu respecti asta de ce ar respecta respectiva persoana ce simti tu sau ce doresti tu.

Ai spus asta "cat priveste dreptul la opinie in privinta nasterii, du-te si intreaba-ti parintii cum de si-au permis imensul tupeu de a te aduce pe lume fara sa-ti ceara parerea in prealabil, dupa care ia o lama. e la oferta. :P traiasca liberul arbitru !"

Se pare ca nu ai inteles nimic din ce am spus eu si te-as ruga pe viitor glume din-astea ironice si ieftine sa ti le permiti cu ai tai de acasa nu cu mine. Daca esti in stare sa discuti normal, fa-o daca nu, fa-ma sa-mi fie dor de tine si de postarile tale" Nu suport mitocania.

Adevarat ca e rau ca prostia nu doare dar aratatul cu degetul in necunostinta de cauza ar trebui sa dea de gandit.

dark_light a scris:

cat priveste dreptul la opinie in privinta nasterii, du-te si intreaba-ti parintii cum de si-au permis imensul tupeu de a te aduce pe lume fara sa-ti ceara parerea in prealabil, dupa care ia o lama. e la oferta. traiasca liberul arbitru !....pacat ca prostia nu doare...

Ca moderator ar trebui sa te comporti ca atare, nu sa "acroshezi" un membru care a postat pe un topic, asa cum a stiut el, si a stiut, oferindu-i lama. Si de unde oferta? Esti dealer Gillete? Faci reduceri? Hai sa fim seriosi, te-ai vrut spiritual si nu ai facut decat sa starnesti zambete ironice, esti departe de adevar.

Nu sunt de acord cu sinuciderea desi unele popoare o considera forma suprema de spalare a onoarei dar cred cu tarie ca fiecare are dreptul de a face tot ce vrea cu el insusi, si nu trebuie facut nici imbecil nici retardat si nici intr-un alt fel injurios. Nu stiu cine te-a facut moderator dar probabil nu te-a instruit cam ce atitudine trebuie sa aiba cineva care acupa acest post. Daca nu sti am sa-ti spun eu, in primul rand impartial si in al doilea rand are rol de factor de echilibru pentru a putea tempera discutiile intre membri, nu si rol de nenea care 25 de nuiele la poponeatza cuiva care nu are aceleasi idei cu el. Acum ai priceput, hai ca nu-s multe, am facut un rezumat pentru tine.

Si ai dreptate, macar o data, la sfarsitul postarii tale, ca daca ar fi durut, nu mai puteai scrie aici pe forum, evident din cauza durerilor atroce care te munceau pe rupte.

Hai ca mi-am pierdut cam mult timp si mai am de raspuns si la alte topicuri

karmacoma a scris:

Daca cineva nu este de acord cu tine tu nefiind o persoana care detine adevarul absolut nu inseamna ca ei sunt cretini si tu esti destept si ai dreptate si nici cineva nu intra aici ca sa iasa cu parerile tale.

n-am facut pe nimeni cretin...inca. si nici n-am de gand sa schimb parerea cuiva sau sa salvez pe cineva. fiecare face ce vrea cu propria viata, in fond de ce sa ma agit eu daca vecinul de palier scanceste dupa o fusta si pe urma sare-n gol de la etaj? el ar trebui sa se agite pentru urmarile actului sau. faptul ca o face sau nu tine de numarul total de neuroni functionali.

karmacoma a scris:

In alta ordine de idei cine-ti da tie dreptul sa masori suferinta cuiva care ajunge la gestul asta si de ce crezi ca esti mai putin egoist decat cel care alege asta cand spui ca nu se gandeste si la tine? E viata fiecaruia si fiecare face ce doreste cu ea. Daca tu nu respecti asta de ce ar respecta respectiva persoana ce simti tu sau ce doresti tu.

aici amesteci lucrurile. stiu ca ai nervi, dar hai sa le discutam pe rand, ca altfel iese un mare ghiveci.

vorbim despre sinuciderea din dragoste, de acord?

dreptul sa masor suferinta mi-o da experienta. ca mai toata lumea, si eu am trecut prin crunte deceptii in dragoste. stii cum e sa te desparta garda la aeroport de omul iubit? stii ca tu pleci, stii ca el trebuie sa ramana si ca n-o sa va mai vedeti, cel putin nu in formula "impreuna". si asta e o nimica toata...

buuun. am ajuns acasa si am suferit. o luna, doua, trei. m-am uitat pe geam si am masurat distanta de la pervaz la asfalt. pe urma m-am uitat lung dupa metrou.

dupa care m-am uitat in ochii parintilor si abia atunci mi s-a rupt sufletul in doua ! era atata durere muta la vederea felului cum imi iroseam viata, incat am realizat ca ei nu meritau sa ii tratez asa. m-au dorit, m-au iubit, m-au crescut cu mii de sacrificii. iar eu le datoram dreptul meu la o viata frumoasa. asa ca am multumit in gand pentru clipele de fericire pe care le traisem si mi-am pus speranta in aparitia altora.

iar la mine a fost o nimica toata. ce sa zic de proaspata sotie al carei sot moare si eventual o lasa si cu un copil? si femeia aia gaseste puterea sa continue sa traiasca.

pentru oamenii care lupta am un respect profund. pentru cei care se predau, nu simt nimic, poate compasiune si ciuda ca nu i-a trezit nimeni la timp.

karmacoma a scris:

Ai spus asta "cat priveste dreptul la opinie in privinta nasterii, du-te si intreaba-ti parintii cum de si-au permis imensul tupeu de a te aduce pe lume fara sa-ti ceara parerea in prealabil, dupa care ia o lama. e la oferta. traiasca liberul arbitru !"

Se pare ca nu ai inteles nimic din ce am spus eu si te-as ruga pe viitor glume din-astea ironice si ieftine sa ti le permiti cu ai tai de acasa nu cu mine.

am spus-o nu ca gluma, ci pentru ca intrebarea pusa de tine nu-si avea rostul. daca vrei raspuns, du-te si intreaba-i pe cei in cauza. de ce te-ai suparat?

ti-ai dorit vreodata un copil? daca da, atunci sari peste ani si imagineaza-te intrand pe un forum unde acel copil spune "In final daca e sa ne gandim nu ne-a intrebat nimeni si pe noi daca vrem sa ne nastem. De ce??". dupa care spune-mi ce simti.

iar daca nu despre asta era vorba in fraza ta, atunci explica-mi ce ai vrut sa spui. admit ca se poate sa fi interpretat gresit.

karmacoma a scris:

Aratatul cu degetul in necunostinta de cauza ar trebui sa dea de gandit.

de ce fiecare om are senzatia ca drama lui e unica si irepetabila? cand eram mica si ma lamentam pentru nimicuri ca si cum ar fi venit apocalipsa, mama avea o vorba: "chiar crezi ca lumea a inceput cu tine?".

sinuciderea o pot accepta in unele cazuri absolut disperate si extreme. suferinta din dragoste nu este una dintre ele.