România
Roportal.ro

Este botezul copiilor mici o invatatura biblica?

Început de Subaalina, Joi 3 nov 2011 · 408 răspunsuri · 24.826 vizualizări

-altul4.213 mesaje#131
Raniia a scris:

.,,Botezul este identificarea noastra cu moartea lui Isus - intrarea in apa - cu ingroparea lui Isus - afundarea in apa, pentru ca a boteza inseamna "imersiune", nu stropire - si cu invierea Sa - adica iesirea din apa. Aceste trei faze din cadrul botezului sunt simbolice si ele nu sunt mantuitoare.

Cum poti sa spui asemenea gogomanii:

Daca botezul e asemenea Jertfei lui Hristos prin moarte pe Cruce, astea sunt acte simbolice ca si cum ai bea cafea dimineata?

Raniia a scris:

Credinta este cea care produce mantuire in sufletul unui om: Romani 10:9, 10 - "Daca marturisesti deci cu gura ta pe Isus ca Domn, si daca crezi in inima ta ca Dumnezeu L-a inviat din morti, vei fi mantuit. Caci prin credinta din inima se capata neprihanirea, si prin marturisirea cu gura se ajunge la mantuire"

Asta ar insemna ca cei gangavi sa fie condamnati pentru ca nu pot marturisi cu gura. Nu stiu sa existe vre-o grupare religioasa care sa proclame asta.

Nu credinta produce mantuire, Harul lui Dumnezeu mantuie pentru credinta, prin botez. Botezul este actul tainic (supranatural) prin care pacatele omului sunt sterse de catre Dumnezeu nu de credinta omului, facandu-se in acest fel vrednic sa paseasca in Rai. Cu urmele pacatului in suflet omul nu poate intra in Imparatia Cerurilor oricata credinta ar avea.

Raniia a scris:

In aceasta situatie un prunc, un copil, oricat de mic ar fi el, chiar daca ar stii sa vorbeasca, daca el nu dadea semne de acceptare a adevarului predicat - prin care se naste credinta in om - in nici un caz nu era botezat de ucenici, cu atat mai putin de Ioan Botezatorul.

Asta e un fariseism cu mult mai mare decat cel al fariseilor.

Din nenorocire e mult mai mult decat asta.

Deci repet cei care ii impiedica pe copii sa se boteze, fac crima spirituala impotriva unor suflete nevinovate pe motiv ca “inculpatul” nu le poate spune clar cu gura “cred”. Ca asa isi inchipuie, ca urechile lor sunt mijlocitorii intre sufletele copiilor si Dumnezeu si ei taie si spanzura, dupa ureche.

Raniia a scris:

Botezul copiilor mici nu numai ca este inutil,

Cum sa fie botezul inutil, poate nasterea celor care impiedica botezul sa fie inutila , botezul in niciun caz.

Exact asa cum a zis si Hristos: cei care smintesc pe unii din acestia mici mai bine nu s-ar fi nascut.

Raniia a scris:

Botezul copiilor mici nu numai ca este inutil, ci si nescriptural. Daca ar fi fost asa, in mod sigur ca s-ar fi fost specificat.

Evident ca daca ar fi fost nescriptural s-ar fi specificat pe fiecare pagina a bibliei mai ales ca se stia ca peste 1500 de ani o sa apara buchisitorii de biblii: deci unde scrie in Biblie ca sa nu fie botezati copiii?

Editat Joi 28 feb 2013 08:08

VEMANS8.833 mesaje#132
-altul a scris:

omul nu are drept sa stie nici atata cat i s-a facut cunoscut, deci toate pretentiile sunt nelegitime, pe langa faptul ca omul nu e in stare sa inteleaga despre Dumnezeu.

Gura pacatosului credinciosului adevar graieste :o:

Oricum Biserica nu-i cere sa-L inteleaga pe Dumnezeu ci sa-L asculte. Exact ce i-a cerut si Dumnezeu lui Adam , ascultare . De aproape 4 ani de cand bantui pe aceasta arie am repetat de n-spe zeci de ori ca credintele abrahamice nu cer decat supunere inrobindu-l spiritual pe om.

-altul a scris:

Evident ca daca ar fi fost nescriptural s-ar fi specificat pe fiecare pagina a bibliei mai ales ca se stia ca peste 1500 de ani o sa apara buchisitorii de biblii: deci unde scrie in Biblie ca sa nu fie botezati copiii?

In Biblie toti cei care s-au botezat erau oameni maturi ( faca poate exceptie unii mentionati la gramada dar nu sugari ).

Unde scrie in Biblie ca trebuie botezati copiii inca din primele luni de viata?

Didymus63 mesaje#133
-altul a scris:
Cum poti sa spui asemenea gogomanii:

Daca botezul e asemenea Jertfei lui Hristos prin moarte pe Cruce, astea sunt acte simbolice ca si cum ai bea cafea dimineata?

Nu asemenea jertfei, ci asemenea
VEMANS8.833 mesaje#134

Sfintul Ioan Gura de Aur era adeptul exorcismelor si sustinea ca catehumul trebuia exorcizat inainte de botez ?

Sfintul Ioan Gura de Aur punea mare accent pe puterea curatitoare a botezului, care spala in apele lui orice pacat, oricat de mare?

Iata ce spunea: "Chiar daca cineva este molesit ori desfranat, ori idolatru, chiar daca ar fi facut orice rau, chiar daca ar fi plin de toata rautatea omeneasca, - totusi, daca se va pogori in cristelnita apelor, va iesi din dumnezeiestile valuri mai curat decat razele soarelui...".

De ce nu respecta Biserica decat ce-i convine din spusele Sfintilor Parinti ? Iata la ce varste s-au botezat unii dintre acestia : Sf. Ioan Hrisostom (Gură de Aur) s-a botezat la 25 de ani, Sf. Grigorie de Nazianz la 28, iar Sf. Vasile cel Mare la 26 de ani?

Editat Joi 28 feb 2013 08:48

-altul4.213 mesaje#135
VEMANS a scris:

De ce nu respecta Biserica decat ce-i convine din spusele Sfintilor Parinti ? Iata la ce varste s-au botezat unii dintre acestia : Sf. Ioan Hrisostom (Gură de Aur) s-a botezat la 25 de ani, Sf. Grigorie de Nazianz la 28, iar Sf. Vasile cel Mare la 26 de ani?

Biserica respecta tor ce au spus Sintii Parinti de aceea pe toti acestia ii cinsteste ca si sfinti din momentul in care s-au botezat in sanul Bisericii. Toata viata lor dinainte de asta e ca si cum n-ar fi existat si in mod sigur nimeni nu le-ar fi pomenit numele daca ar fi ramas asa.

Didymus a scris:

Şi da, este un act simbolic, deoarece omul nu este înnecat în apă şi lăsat acolo, ci doar scufundat şi scos afară. E doar o moarte simbolică nu reală.

Pai inseamna ca e la fel ca si cand mergi la scalda. Care-i diferenta intre scaldat vara la mare si botezul descris de tine? niciuna.

Botezul nu este simbol si nici simbolic, este taina facuta de Dumnezeu, faptul ca omul nu e in stare sa inteleaga taina botezului, iar unii ar vrea s-o desfinteze si s-o ridiculizeze, nu inseamna ca ea nu exista.

Pentru cei care considera botezul simbol evident ca nici botezul nu le ofera mai mult decat o simpla scaldatoare.

Editat Joi 28 feb 2013 09:33

Didymus63 mesaje#136
-altul a scris:
Pai inseamna ca e la fel ca si cand mergi la scalda. Care-i diferenta intre scaldat vara la mare si botezul descris de tine? niciuna.
Ba deloc! C
VEMANS8.833 mesaje#137
-altul a scris:

Biserica respecta tor ce au spus Sintii Parinti de aceea pe toti acestia ii cinsteste ca si sfinti din momentul in care s-au botezat in sanul Bisericii.

Si unde sunt atunci exorcismele dinainte de botez ? :o:

Didymus a scris:

Exact asta se

-altul4.213 mesaje#138
Didymus a scris:

Ba deloc! Când te scalzi în mare, nu faci o mărturisire publică a pocăinţei tale, nu intri în valuri cu ferma convingere că Hristos îţi spală păcatele şi vei ieşi afară un om nou cu nădejdea mântuirii în suflet.

Pai si daca te "scapi" si zici Tatal Nostru cat esti in valuri? Nu o sa trebuiasca sa recunosti: Iar m-am botezat!

Didymus a scris:

Exact asta se întâmplă cu bebeluşul: el nu înţelege "taina botezului" (cum o numeşti tu)şi prin asta, oficiantul pur şi simplu ridiculizează un act sfânt cerut de Hristos.

Esti cramponat in lucrurile pe tin de om si nu vezi mai departe.

Botezul unui pacatos mare poate fi ridiculizarea unui act sfant. Copii sunt cele mai sfinte suflete.

Taina lui Dumnezeu de aia e taina ca sa nu o inteleaga nimeni altfel nu era numita asa. Este oferita in dar omului la felcum Mos Craciun aduce daruri pentru copiii cuminti. Dupa teoria ta cei care nu stiu vorbi corect romaneste n-ar trebui lasati sa-i viziteze mosul.

VEMANS a scris:

Si unde sunt atunci exorcismele dinainte de botez ? :o:

Sunt prezente in continuare, niciun sinucigas sau simpatizant al incinerarii n-o sa-l boteze vreodata biserica.

Trebuie sa se exorcizeze de aceste apucaturi si abia apoi se poate vorbi de botez.

Editat Joi 28 feb 2013 10:30

Didymus63 mesaje#139
-altul a scris:
Pai si daca te "scapi" si zici Tatal Nostru cat esti in valuri? Nu o sa trebuiasca sa recunosti: Iar m-am botezat!
Hai să fim serrioşi.
-altul a scris:
Copii sunt cele mai sfinte suflete.
Vezi, tocmai de aceea n-au nevoie de botez.
-altul a scris:
Taina lui Dumnezeu de aia e taina ca sa nu o inteleaga nimeni altfel nu era numita asa.

Poţi să indici versetul unde botezul e numit "taină"?

Raniia530 mesaje#140
Stifler a scris:

Asta credeti voi crestinii si doar atat. Restul omenirii nu va impartaseste absurditatea asta dogmatica.

Egal cu zero ce cred altii.Important este ca noi avem pacea si fericirea in suflet.

← Înapoi la Despre Dumnezeu