Allexandrra a scris:Ce topic pacifist! Bravo, Ana! Cum ai reusit? Parca nici nu mai stiu sa postez in acest mod.
Nu-i meritul meu, ci al celor care au reusit sa accepte diferentele de opinie. Nimic mai dragut! :)
De ce nu ne acceptam?
Început de Lirio, Vin 21 oct 2011 · 172 răspunsuri · 17.812 vizualizări
Gheorghita123 a scris:Increderea absoluta in realitatea care ne caracterizeaza pe noi, dorinta de impunere care ne surzeste la argumentele celuilalt, fara a lua in calcul posibilitatea ca poate avea dreptate,
Hai ca te contrazic eu, desi sunt de acord cu ce spui intr-o oarecare masura. In momentul in care cineva vrea sa iti impuna ideile sale si pe sine in fata ta peste limite rezonabile, nu cumva iti ameninta identitatea si, daca ar reusi sa ti-o anihileze, diferenta dintre el si tine ar disparea? Iar daca lucrul asta s-ar intampla foarte des, nu cumva diferentele care fac sa nu fim roboti ar disparea cu totul? Vreau sa zic ca in momentul in care identitatea iti e amenintata, mi se pare firesc sa ti-o aperi, iar daca atacul continua chiar sa te impui.
Editat Vin 21 oct 2011 23:06
asta se vrea un elogiu adus incapatzanarii ? ca atat de extremist suna 
schimbare inseamna ades progres ! - si oricat de rea ar fi schimbarea aia - macar e un medicament impotriva PLICTISELII
Allexandrra a scris:Hai ca te contrazic eu, desi sunt de acord cu ce spui intr-o oarecare masura. In momentul in care cineva vrea sa iti impuna ideile sale si pe sine in fata ta peste limite rezonabile, nu cumva iti ameninta identitatea si, daca ar reusi sa ti-o anihileze, diferenta dintre el si tine ar disparea? Iar daca lucrul asta s-ar intampla foarte des, nu cumva diferentele care fac sa nu fim roboti ar disparea cu totul? Vreau sa zic ca in momentul in care identitatea iti e amenintata, mi se pare firesc sa ti-o aperi, iar daca atacul continua chiar sa te impui.
Nu iti va impune nimeni ideile sale decat daca incerci sa i le impui si tu pe ale tale sau daca esti obligat, intr-un fel, sa i le accepti(ex: educatia).
Allexandrra, ce parere ai de metoda aceea de a purta conversatii pe forum, in care sa ignori toate posturie care au trecut de o limita decenta, si sa ignori sistematic pe cei ce nu cauta altceva decat scandal?
Un anumit grad de automatism il avem toti, si chiar daca exista atata lume care e practic "robotizata" nu inseamna neaparat ca ei nu mai traiesc in realitatea lor. In fond e cam imposibil sa-ti impuna cineva realitatea lui, poate doar o viziune de ansamblu a ei, pe care tu oricum o interpretezi si o adaptezi conform experientei tale de viata. Oricum nimic din ce traieste nu ramane neatins, toti suntem influentati. Si totusi, una e sa-ti arate cineva un drum pe care il cautai, si alta e sa te traga cineva dupa el, tu fiind legat la ochi. E importanta nuanta asta, sa stii exact ce anume cauti tu, si sa fii sigur ca nu iti intemeiezi personalitatea pe niste lucruri false. Asta iti dai seama dupa ceea ce simti, ca de-asta avem emotii, sa ne arate cat de bine ne integram psihicul in mediu. Daca vezi un om crizat care incearca sa te convinga mereu de ceva, sau tot felul de manipulatori care se dau drept salvatorii tai, iti dai seama usor care e treaba cu ei. Conditia e sa fii suficient de treaz ca nu cumva sa te faca sa crezi ca ei ar poseda ceea ce tie iti e indispensabil fara ajutorul lor. Si la asta se pricep ei cel mai bine : mai intai te ia peste picior, desconsiderandu-te ca sa te faca sa te simti vulnerabil. Si apoi tot ei vin salvatori calare pentru a-ti promite sprijinul si prietenia lor, ca si cum tu ai avea nevoie de ea. Pur si simplu reusesc sa te convinga ca ai nevoie de ei, pentru ca tu nu stii exact cine esti si ce urmaresti. Cand exista confuzie in mintea ta, esti cel mai usor de doborat.
Gheorghita123 a scris:Nu iti va impune nimeni ideile sale decat daca incerci sa i le impui si tu pe ale tale sau daca esti obligat, intr-un fel, sa i le accepti(ex: educatia).
Sunt multi care cauta sa-ti impuna ideile lor, tocmai pentru ca ei considera ca au parcurs iadul folosindu-se de ele. Se dau mari cunoscatori, si simt nevoia de-a se impune. In fond ca incerci sa-ti impui parerea asupra unui om normal si realist, nu va face acelasi lucru cu tine. Doar iti va da cateva lamuriri, si daca nu reuseste, te lasa in pace. Astia care tot tin sa isi impuna ideile lor nu cunosc asa ceva. Apeleaza la tot felul de tehnici, luat peste picior, denigrare, etc.
Gheorghita123 a scris:Nu iti va impune nimeni ideile sale decat daca incerci sa i le impui si tu pe ale tale sau daca esti obligat, intr-un fel, sa i le accepti(ex: educatia).
Un singur exemplu: la job mi s-a intamplat de nenumarate ori sa mi se inculce ideea ca x se face astfel, fiindca y este adevarat. Eu trebuia sa accept ca y e adevarat. Desi nu era nimeni nesatisfacut de munca mea, ci doar asa ca sa isi afirme/impuna punctul de vedere.
Allexandrra a scris:Vreau sa zic ca in momentul in care identitatea iti e amenintata, mi se pare firesc sa ti-o aperi, iar daca atacul continua chiar sa te impui.
Identitatea iti e amenintata in momentul in care esti convins de faptul ca ai nevoie de ceea ce iti ofera interlocutorul/manipulatorul. Asta e primul lucru pe care el il face in actiunea lui. E firesc sa ti-o aperi, dar daca o aperi atacand la randul tau, doar intri intr-un cerc vicios. El va ataca mai tare, tu te vei apara mai mult, pana cand unul cedeaza. In general manipulatorii au rezistenta crescuta la asa ceva, pentru ca adevarurile lor sunt putine si simple. De-asta sunt asa siguri pe ele. Si le e usor sa se concentreze doar pe cum sa te enerveze mai bine. Odata ce au reusit, deja ti-au aratat ca identitatea e vulnerabila si ca iti pierzi controlul in fata lor. E doar un pas pana iti vor dovedi mai multe. Mai bine te aperi, aratandu-i ca munca de cucerire pe care o face cu tine este de prisos. Il ignori, il iei la misto, cam ce foloseste si el.
Editat Vin 21 oct 2011 23:30
nu vreau a scris:Allexandrra, ce parere ai de metoda aceea de a purta conversatii pe forum, in care sa ignori toate posturie care au trecut de o limita decenta, si sa ignori sistematic pe cei ce nu cauta altceva decat scandal?
O parere foarte buna.
De ce nu fac asta si nici nu o voi face prea curand? Pt. ca de oameni din astia dau si in viata reala, iar in viata reala nu ii pot ignora, fiindca sunt obligata sa am relatii cu ei. Prefer sa nu ma comport pe forum altfel decat in viata reala.
Allexandrra a scris:Un singur exemplu: la job mi s-a intamplat de nenumarate ori sa mi se inculce ideea ca x se face astfel, fiindca y este adevarat. Eu trebuia sa accept ca y e adevarat. Desi nu era nimeni nesatisfacut de munca mea, ci doar asa ca sa isi afirme/impuna punctul de vedere.
Orgolii de-astea idioate sunt la tot pasul. Multe lucruri "sunt" asa, si de multe ori nu avem nicio sansa sa incercam sa le schimbam. Lucruri sunt, si trebuiesc acceptate asa, fara discutie. De ce, nici eu nu am inteles. Nu am inteles de ce omul isi pleaca genunchiul in fata absurdului social.