De ce nu mai da Dumnezeu nici un semn de "viata"?

Vriies a scris:

Hmm, n-aş merge aşa departe. Părerea mea e că nu putem găsi absolut niciun motiv plauzibil pentru care s-ar fi abţinut de la sex.

A'ma, că tot adusăşi vorba de ceea ce credem, zic şi eu că, dacă a existat, cred că e puţin probabil să-l fi atras relaţiile homosexuale.

Mie mi se pare distractiv ca celor mai multi oameni li se pare de neconceput ca pot exista semeni de-ai lor care pot fi abstinenti fara nicio problema, nici macar nu se abtin, pt. ca isi pot extrage placerea din multe alte lucruri. De fapt, ce urmaresc oamenii prin sex? Sa simta placerea, sa se simta bine. Daca au gasit alte modalitati prin care isi pot procura placerea, nu vad ce atata mirare. E absolut irelevant sa se aduca in discutie abstinenta lui Iisus pt. a deduce daca este sau nu este fiul lui Dumnezeu. :)

King1 a scris:

Inca nu te-ai trezit din vis de tot iti dai palme?! Pai na si tu acuma... Tre' sa fie pe Pamant doar credinciosi virgini - ca sa fie inteleasa aceasta realitate?! Poa' sa fie oricum... M-ai dus tu pe alte plaiuri cu discutia, dar ideea in sine ramane. Omenirea exista prin reproducere - nu prin aer suflat in figurine de lut. Si daca femeile ar deveni infertile toate ca-n Children of Men (iar asta nu e deloc sf) - societatea umana ar ajunge la colaps si ar fi pe cale de extinctie - risipind astfel secole intregi de sacrificii si efort fizic si intelectual pentru tot ce s-a creat aici... numai ca daca se va intampla o drama ca asta nu vom fi nici pe campii mereu inflorite dotati cu aripi - nici in foc si pucioasa schimonositi de pacate... ci simplu - se va asterne uitarea in urma noastra... Hai... cu nadejde spre Imparatia Mortii...

Fiero a scris:

Mie mi se pare distractiv ca celor mai multi oameni li se pare de neconceput ca pot exista semeni de-ai lor care pot fi abstinenti fara nicio problema, nici macar nu se abtin, pt. ca isi pot extrage placerea din multe alte lucruri. De fapt, ce urmaresc oamenii prin sex? Sa simta placerea, sa se simta bine. Daca au gasit alte modalitati prin care isi pot procura placerea, nu vad ce atata mirare. E absolut irelevant sa se aduca in discutie abstinenta lui Iisus pt. a deduce daca este sau nu este fiul lui Dumnezeu.

Nu-i niciun secret că abstinenţa sexuală se practică încă şi s-a practicat din motive morale, medicale, filosofice, mistico-religioase sau de altă natură. O întâlnim ca practică în Creştinism, Gnosticism, Hinduism, Budism etc., ca mijloc de realizare spirituală (fie că alţii o numesc unificare sau comuniune cu divinitatea sau îndumnezeire). Tehnic vorbind, cel mai simplu este descrisă în cultura orientală, ca fiind modul prin care energiile psihice şi fizice se canalizează în direcţia desăvârşirii spirituale.

D'aia am şi spus că nu putem găsi absolut niciun motiv plauzibil pentru care s-ar fi abţinut de la sex. Tocmai pentru că abstinenţa lui Iisus ar fi irelevantă în contextul divinităţii sale. Pentru milioanele de oameni, să zicem, care se străduiesc să se contopească cu divinul, un asemenea demers ar fi justificat. însă pentru Iisus, care e deja divin, faptul că a practicat sau nu abstinenţa sexuală mai puţin contează. De altfel, din Evangheliile canonice oricât s-ar strădui unii sau alţii nu se pot trage concluzii certe în legătură cu faptul că Iisus ar fi practicat sau nu abstinenţa sexuală.

Totuşi, pentru teologi (şi mai ales pentru unii credincioşi dogmatici), asta e o chestiune delicată, în primul rând datorită implicaţiilor care decurg de aici. Presupunând că Iisus a întreţinut şi el,acolo, relaţii sexuale şi că ar fi avut copii, ce natură ar fi avut copiii săi? Un sfert divină şi trei sferturi omenească? Dar nepoţii?

Daca Biserica ar fi admis ca Iisus a avut copii, atunci orice manipulator care tanjeste dupa putere s-ar fi declarat descendentul lui Iisus. S-ar fi pus cineva cu nepotul lui Dumnezeu?

De atatea ori in istorie oamenii s-au declarat fie copii nelegitimi ai unor regi, fie fii ai lui Dumnezeu sau divini (ca si Iulius Caesar, care pretindea ca e din neamul zeitei Afrodita si a inceput sa accepte cultul divinitatii sale spre sfarsitul vietii).

Vriies a scris:

Hmm, n-aş merge aşa departe.

eu as merge.

atata vreme cat se poate merge pe treaba ca nu a facut sex, de ce sa nu se merga si pe ideea ca a facut/avut sex cu parteneri de acelasi sex? pe vremea aia orgiile erau ceva normal, relatiile homosexuale erau mai normale decat vrea lumea sa creada, nu o data am citit despre ce stil de viata duceau faraonii si imparatii romani. so..de ce e greu de crezut ca isus ar fi avut relatii homosexuale, petrecea tot timpul in compania unor barbati, era adorat, era prea-iubit. iuda cred ca-l si sexuaia, apoi l-a si vandut, kinda pimp, dar asta e.

acum fiecare cum si ce vrea sa creada, dar cum se vrea a crede ca nu a facut sex, se poate crede (de catre cine doreste) ca a facut. acum sa ghicim cine crede ca a facut sex...eu pun banii pe atei. tu?

Adicatalea cam asa se procedeaza cand esti horny si vrei pussy dar nu ai voie! 3:)

Vriies a scris:

Nu-i niciun secret că abstinenţa sexuală se practică încă şi s-a practicat din motive morale, medicale, filosofice, mistico-religioase sau de altă natură. O întâlnim ca practică în Creştinism, Gnosticism, Hinduism, Budism etc., ca mijloc de realizare spirituală (fie că alţii o numesc unificare sau comuniune cu divinitatea sau îndumnezeire). Tehnic vorbind, cel mai simplu este descrisă în cultura orientală, ca fiind modul prin care energiile psihice şi fizice se canalizează în direcţia desăvârşirii spirituale.

D'aia am şi spus că nu putem găsi absolut niciun motiv plauzibil pentru care s-ar fi abţinut de la sex. Tocmai pentru că abstinenţa lui Iisus ar fi irelevantă în contextul divinităţii sale. Pentru milioanele de oameni, să zicem, care se străduiesc să se contopească cu divinul, un asemenea demers ar fi justificat. însă pentru Iisus, care e deja divin, faptul că a practicat sau nu abstinenţa sexuală mai puţin contează. De altfel, din Evangheliile canonice oricât s-ar strădui unii sau alţii nu se pot trage concluzii certe în legătură cu faptul că Iisus ar fi practicat sau nu abstinenţa sexuală.

Totuşi, pentru teologi (şi mai ales pentru unii credincioşi dogmatici), asta e o chestiune delicată, în primul rând datorită implicaţiilor care decurg de aici. Presupunând că Iisus a întreţinut şi el,acolo, relaţii sexuale şi că ar fi avut copii, ce natură ar fi avut copiii săi? Un sfert divină şi trei sferturi omenească? Dar nepoţii?

Dar nu gasesti ca e ciudat ca o fiinta divina sa aiba nevoie sa apeleze la placeri grosiere? La ce i-ar folosi? Oamenii obisnuiti au incercat, cu ajutorul diverselor metode, asa cum ai spus tu, sa ajunga la desavarsire spirituala, desavarsire care a avut drept urmare si dobandirea lipsei de interes pentru sex. O fiinta divina, care deja era intruchiparea desavarsirii, nu avea nevoie sa duca nicio lupta pt.abstinenta, pt. ca era in asa fel cosntruit incat sa nu prezinte niciun interes pt. sex. Si atunci, de ce l-ar fi practicat?

Fiero a scris:

E absolut irelevant sa se aduca in discutie abstinenta lui Iisus pt. a deduce daca este sau nu este fiul lui Dumnezeu.

Eu zic ca e tocmai invers. Prima data se aduce in discutie divinitatea lui si dupa aceea se deduce abstinenta sau nu.

Naeema a scris:

Eu zic ca e tocmai invers. Prima data se aduce in discutie divinitatea lui si dupa aceea se deduce abstinenta sau nu.

Dar sunt atatia oameni care prezinta un interes scazut pt. sex sau chiar lipsa de interes, iar asta fie pt. ca asa sunt constuiti, fie pt. ca au gasit placere in multe alte chestii si pot fi abstinenti fara probleme, dar asta nu inseamna ca-s divini. Pe de alta parte, cum am spus mai sus, daca pt. Dumnezeu desavarsirea ar fi inclus si lipsa de interes pt. sex, iar fiul sau i-ar fi semanat, atunci el n-ar fi gasit nicio placere in sex si pt. el abstinenta ar fi fost ceva firesc, nefiresc fiind sa isi doreasca sa faca sex.

Fiero a scris:

Dar sunt atatia oameni care prezinta un interes scazut pt. sex sau chiar lipsa de interes, iar asta fie pt. ca asa sunt constuiti, fie pt. ca au gasit placere in multe alte chestii si pot fi abstinenti fara probleme, dar asta nu inseamna ca-s divini.

de cele mai multe ori cei care au interes scazut sunt cei care au acces la.

cu cat interzici mai mult un lucru, cu atat e mai dorit, special cand e vb de chestii chimice care se intampla cu corpul omenesc.

sustin in continuare ca daca biserica ar da liber la casnicii, vb de aia catolica acum, numarul de violuri pedofile ar fi mult mai scazut. dar deh...intram in alt subiect