Negresit ca pretul poate fi platit sub diverse forme, inclusiv devotiune fata de initiat sau tagma, cum se si cere de altfel.
Biserica: intre ipocrizie si adevar
Început de Flavia2010, Dum 28 aug 2011 · 2.160 răspunsuri · 66.654 vizualizări
Orice initiere isi are pretul ei,yoghinii spun ca pretul "samsarei"(suferintei),este arderea karmei;Mi s-a parut interesanta logica unor exemplificari mai mult sau mai putin metaforice,provenite chiar de la "iluminati"crestini mai presus de orice banuiala;Parintele Cleopa exemplifica intr-una din scrierile sale cazul unui pacatos care dupa ce si-a ucis mama,a ajuns sa se caiasca intr-atit incit sa simta ca pedeapsa canoanelor pe care urma sa le indeplineasca ptr. a-i fi iertata crima nu era suficient de mare;cu fiecare masura a manifestarii sale de cainta primea din ce in ce mai putine canoane.Insa judecind din prisma "vedica",explicatia poate fi interpretata aproape stiintific;Potrivit preceptelor vedice,omul este caracterizat in orice moment si de propria-i rezonanta a cimpurilor sale energetice.In momentul in care,prin evolutie(caci insasi cainta este o evolutie),am trecut pe un plan superior de rezonanta,automat toate corespondentele energetice anterioare nu mai pot fi receptate,karma ne-a pierdut urma;este ca atunci cind cauti un canal de radio,pe o frecventa veche,una care nu mai e intre timp de actualitate...
Interpretari da fiecare in functie de conceptia sa despre mersul lumii; desi un posibil Dumnezeu ar trebui sa fie unic in cauzalitatea prima, iata ce nebunie e pe glob si culmea, toti sustin ca e un sigur Dumnezeu, dar negresit acela e cel in care crede el; e grotesc, dar nu atat pentru asta ci, pentru convingerea celor sustinute.
As intelege sa spuna: da domn'e, Dumnezeu e unul insa asa am dezvoltat noi si inaintasii nostrii conceptualizarea in acest fel (tot asa cum a fost cazul dezvoltarii limbajului atat de diferit), hai sa ne asezam si sa ne punem de acord, sa invatam sa traducem cine poate fi Dumnezeu.
Culmea SF ului ar fi ca sa se puna de acord si cu stiinta.
Iar aberatia unei lumi anarhice, este sa inteleaga labilitatea convingerilor.
Editat Mie 30 oct 2013 10:46
mircea_hodor a scris:Orice initiere isi are pretul ei,yoghinii spun ca pretul "samsarei"(suferintei),este arderea karmei;Mi s-a parut interesanta logica unor exemplificari mai mult sau mai putin metaforice,provenite chiar de la "iluminati"crestini mai presus de orice banuiala;Parintele Cleopa exemplifica intr-una din scrierile sale cazul unui pacatos care dupa ce si-a ucis mama,a ajuns sa se caiasca intr-atit incit sa simta ca pedeapsa canoanelor pe care urma sa le indeplineasca ptr. a-i fi iertata crima nu era suficient de mare;cu fiecare masura a manifestarii sale de cainta primea din ce in ce mai putine canoane.Insa judecind din prisma "vedica",explicatia poate fi interpretata aproape stiintific;Potrivit preceptelor vedice,omul este caracterizat in orice moment si de propria-i rezonanta a cimpurilor sale energetice.In momentul in care,prin evolutie(caci insasi cainta este o evolutie),am trecut pe un plan superior de rezonanta,automat toate corespondentele energetice anterioare nu mai pot fi receptate,karma ne-a pierdut urma;este ca atunci cind cauti un canal de radio,pe o frecventa veche,una care nu mai e intre timp de actualitate...
Aceasta postare e un amestec de de toate :yoga ,Karma,[ implicit reincarnarea pe care crestinismul o neaga , care ar fi facut jertfa lui Isus inutila daca noi am fi putut evolua prin multiple vieti],"vedele interpretate aprope stiintific" plus parintele Cleopa , evolutia prin suferinta ,rezonante , canoane si fregvente.
Te rog sa ma ierti Mircea H. ca spun asta , dar lucrurile pe care le insiri se bat cap in cap si se anuleaza reciproc.
Am citit o parte dintre postarile anterioare si am observat unele opinii care cred eu ca sant gresite.
-Intai de toate crestinismul si biserica nu sant acelas lucru. Crestinismul este o credinta. Biserica e o organizatie cu serviciu de cadre cu un vast patrimoniu.
- Spunea cineva ca nu crede ca avem nevoie de credinta. Totusi evolutia societatii umane are la baza cartile sfinte ce s-au constituit de-a lungul secolelor in calauze pentru umanitate. Binele , asa cum este el perceput de noi oamenii de astazi isi are cea mai buna explicatie in religie."iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti" Ce ne dorim noi pentru noi [niciodata durere fizica,niciodata boala ori suferinda sufleteasca] , e bun si pentru apropele nostru.
Chiar daca cineva e hotarat impotriva credintei , nu va putea nega nicicand faptul ca biblia ne invata lucruri bune de al caror efect se bucura astazi si el ,necredinciosul.
- Cei care se autointituleaza anticrestini, se bucura totusi de binele ce a derivat din sutele de ani de evolutie bazata pe decalog. Nu cred ca lor le-ar place sa li se fure din casa, ori sa le fie ucis cineva drag. Cu alte cuvinte santem duri ori satanisti" la o bere, sau in club fiindca "da bine" ,dar acasa luam din frigider un iaurt cu fructe de padure si-l consumam inainte de a ne duce catelul la veterinar pentru vaccin. Apoi ,unele minti simt nevoia sa-i faca sa sufere pe ceilalti [patologic]! ,insa nu-si doresc si pentru ei acelasi lucru. Pentru ei vor binele ! Atitudinea asta nu cred ca are treaba cu anticrestinismul ci cu medicul psihiatru, inainte de a se intampla ceva grav.
-Isus nu a suferit pentru a ne aduce noua suferinta ci iertare. El e Mantuitorul nostru ! Biblia nu vorbeste de canoane ,astea sant de-ale bisericii ! Sa ne amintin bula papala ce facea iertata orice fapta in chimbul unei sume
Editat Mie 30 oct 2013 10:58
De aia nu se mai fura acum din case, nu se mai comit crime...astea le fac doar necredinciosii, nu?
Furtul, crimele, comportamentele antisociale nu au nicio legatura cu credinta sau cu lipsa ei.
Totul tine de conditie si de mediul in care creste si se dezvolta cineva.
Chiar daca o sa creada cineva in dumnezeu, o sa fie invatat cu carti sfinte si ce scrie acolo, atunci cand o sa ii fie foame o sa fure, daca mediul in care s-a dezvoltat a fost propice pentru deprinderile astea.
La fel vor exista psihopati care ucid, cu religie sau fara.
Nu beneficiaza nimeni din religie la modul asta, beneficiile sunt pentru unii credinciosi sub forma unui sprijin.
Exista oameni care au nevoie sa creada pentru binele lor si atat.
N-am inteles partea aia cu satanismul...cine nu e credincios e satanist sau ce?
Ca n-are nicio noima, ala care nu o sa creada in dumnezeu, surpriza, nu o sa creada nici in Satan.
Editat Mie 30 oct 2013 11:03
Niscu a scris:Chiar daca cineva e hotarat impotriva credintei , nu va putea nega nicicand faptul ca biblia ne invata lucruri bune de al caror efect se bucura astazi si el ,necredinciosul.
- Cei care se autointituleaza anticrestini, se bucura totusi de binele ce a derivat din sutele de ani de evolutie bazata pe decalog.
Domnulle,eu sunt convins ca nu ati citit macar Biblia.Aia de va invata "lucruri bune".Si as putea sa pariez ca nu aveti habar ce contine decalogul macar!
Cat despre convingerea ca moralitatea deriva din...Biblie,ea denota nu doar naivitate,ci pura ignoranta.
"
Niscu a scris:Aceasta postare e un amestec de de toate :yoga ,Karma,[ implicit reincarnarea pe care crestinismul o neaga , care ar fi facut jertfa lui Isus inutila daca noi am fi putut evolua prin multiple vieti],"vedele interpretate aprope stiintific".
Gresit: Textele cu referire la reincarnare au existat in biblie,dar au fost scoase din motive lesne de inteles;va recomand doar un clik pe aceasta tema,sint atitea referinte ca nu are sens sa vin eu cu copy-paste.
Arcangelo , daca treaba cu iaurtul cu fructe de padure te-a suparat ,..te rog sa ma ierti. Noi oamenii aven darul" de a intelege lucruri diferite din situatii [sau texte-biblia] asemanatoare in functie de credinte. Te rog sa ma luminezi si sa-mi arati ce vezi reprobabil in dacalog
Niscu a scris:Aceasta postare e un amestec de de toate :yoga ,Karma,[ implicit reincarnarea pe care crestinismul o neaga , care ar fi facut jertfa lui Isus inutila daca noi am fi putut evolua prin multiple vieti],"vedele interpretate aprope stiintific" plus parintele Cleopa , evolutia prin suferinta ,rezonante , canoane si fregvente.
Te rog sa ma ierti Mircea H. ca spun asta , dar lucrurile pe care le insiri se bat cap in cap si se anuleaza reciproc.
Mai ramine sa faceti proba faptului ca se bat cap in cap...Dar ati remarcat bine,aparent (cel putin)par o amestecatura fara sens; stiu ca sinteti bine intentionat si am sa va raspund in felul urmator;Dumnezeu e unul singur,dar ni se releva fiecaruia in parte diferit..Eu pot sa "vad"dumnezeul dogmaticilor(cum cred ca este cel al dumneavoastra),dar mai pot sa mi-l imaginez si pe cel al lui Toma Necredinciosul( care a avut norocul sa vada argumentele de care avea nevoie),pe cel al initiatilor(care au inteles sa depaseasca dogma"crede si nu cerceta"si sa-si insuseasca cu intelepciune expresia pe care am tot utilizat-o ca mottou"cine are ochi sa vada,cine are urechi sa auda"si au purces comform pildei"bate si ti se va deschide,cere si ti se va da"),si chiar pe cel al oamenilor de stiinta chiar(caci si ei au ajuns sa realizeze,unii,ca descopera cu adevarat creatia lui dumnezeu)...
Cit veti mai ramine ancorati in egoul unor dogme care si-l insusesc pe Dumnezeu ca pe o proprietate,si noroc doar al anumitor natii unele mai favorizate decit altele?!
Pina si "minunile"lui Dumnezeu pot avea o explicatie stiintifica,si asta nu le neaga,caci natura e creatiaLlui ...Dumneavoastra v-ati oprit la sensul acelor pilde si minuni,eu am avut nevoie de mai mult de atit si am incercat sa le deslusesc mecanismul prin prisma descoperirii principiilor care guverneaza aceste legi ale lui dumnezeu;Si daca am descoperit ca "energia"ar putea fi" locomotia"acestor principii,cu ce m-am indepartat de notiunea de divinitate;Credeti cumva ca-mi erau interzise aceste cautari?...
Stim cu totii ca biblia nu e o scriere exacta ca o culegere de probleme de matematica ,ci un text in parabole. Visavis de problema reincarnarii, eu vad scrierile ce reproduc spusele apostolului Pavel-" este randuit oamenilor o data sa moara iar dupa aceia urmeaza judecata" si ale lui Ioan -"....fiecare suflet se va intoarce in trupul care l-a sustinut..."
Fiecare dintre noi va gasi in biblie ceea ce cauta la un moment dat al drumului sau. Credinta este o alegere , altfel nici un numar de minuni nu va determina pe un necredincios sa se schimbe.
Evreii, in cei 40 de ani de exil si-au intors fata de la Dumnezeu de mai multe ori fiindca,cred eu, nu erau credinciosi ci oportunisti,iar atunci cand avantajele" credintei" in Dumnezeu paleau [cand au ramas fara apa, ori cand au considerat ca mancau mai bine ca sclavi la egipteni......], reinviau imediat idolii, pentru ca ei nu facusera o alegere cu sufletul ci cu mintea scotocitoare in cautarea situatiei celei mai avantajoase la un moment dat.
Cautarile au farmecul lor. Gasirea nodului in papura [gen povestea cu orbul /reincarnare] poate da o satisfactie vremelnica.
insa cred ca santem de acord asupra faptului ca menirea acestei vieti este evolutia spirituala a fiecaruia dintre noi si in acest caz poate ca ar fi mai important sa luam din biblie ceea ce avem nevoie fiecare in functie de nivelul spiritual si puterea de intelegere ,fiindca noi oamenii putem gasi usor contradictii si intr-o reteta de budinca daca vrem asta neaparat.
Mircea H., multumesc pentru atitudine ,a mea a fost putin cam rece"! In ceea ce priveste " se bat cap in cap",..eu dau crezare lui Pavel si loan de la inceputul postarii , iar asta face ca mixarea" crestinismului cu teoriile despre karma si reincarnare sa nu fie potrivita.
In ceea ce priveste bunele intentii ,cred ca amandoi putem fi acuzati de asta, ca si multi altii din acest topic,..dar nu toti si nu pozitia pe care ne aflam la un moment dat fata de aceasta tema de discutie ne da de gol' ci lipsa agresivitatii