Devalorizarea vietii omenesti

Athmy a scris:

Viata nici unei fiinte nu ar trebui sa depinda de "cheful" sau toanele altcuiva, fie el si medic. Ar trebui sa existe proceduri clare medicale, cum sa fie tratat orice pacient de la vladica la opinca, si cine nu le respecta sa zboare. Spitalele nu sunt teritoriul de putere al medicilor, sau locul lor de joaca. Sunt si ei angrenati intr-un sistem social si trebuie sa dea socoteala si sa i se conformeze, nu sa faca legea. Nu ar trebui sa ii ridicam in slavi pe cei care isi fac meseria pe motiv ca aleg sa faca o fapta buna. Asta lasa la atitudinea multora ceea ce tine strict de etica profesionala si de meseria pe care o practica fiecare, si pe care si-a ales-o de buna voie.

Nu asta am vrut sa zic, ci faptul ca e o aptitudine iesita din comun sa poti salva vieti (eufemistic spus) si ma surprinde (eufemistic spus) ca unele persoane nu o apreciaza nici cand o au, decat financiar.

Rory* a scris:

Nu asta am vrut sa zic, ci faptul ca e o aptitudine iesita din comun sa poti salva vieti (eufemistic spus) si ma surprinde (eufemistic spus) ca unele persoane nu o apreciaza nici cand o au, decat financiar.

nu este o aptitudine iesita din comun, ci una ca oricare alta care se invata si se preda la scara larga.

faptul ca tu si eu nu putem practica aceasta meserie este mai mult o chestiune de alegere si de vocatie, dar asta nu justifica practici "iesite din comun" ale acestor oameni care au profesia de medic dar care totusi sunt simpli oameni. Ei nu apreciaza ca au ceva pentru care au invatat ani intregi si se straduiesc zi de zi la un loc de munca. Prea ii idealizezi, mi se pare.

Recunosc ca poate parea asa; uneori ma exprim cu prea mult entuziasm.

Hai sa o luam altfel: nu reusesc sa inteleg cum cineva care poate salva o viata, indiferent de circumstante si metode, nu o face (exceptand situatiile complicate in care sa spunem ca are o alegere dificila de facut). Presupunand ca ii e relativ usor sa faca asta si totusi nu o face. Nu pricep cum functioneaza mintea acelui om.

Rory,asta nu mai tine de medicina ci de ,,circulatia,,interna a unui om...E foarte adevarat ce semnaleaza Athmy in legatura cu medicii si sunt multi care fac aceasta meserie nu din vocatie ci doar ca o meserie ,de aici si comportamentul financiar al lor,dar....e greu de schimbat un sistem care functioneaza asa de ani buni...In concluzie daca ajunji pe mana lor,esti la mana lor indiferent ca iti place sau nu si te vei comporta ca atare ca altfel ai sa stai mult si bine in spitale sau si mai rau...

Rory* a scris:

Recunosc ca poate parea asa; uneori ma exprim cu prea mult entuziasm.

Hai sa o luam altfel: nu reusesc sa inteleg cum cineva care poate salva o viata, indiferent de circumstante si metode, nu o face (exceptand situatiile complicate in care sa spunem ca are o alegere dificila de facut). Presupunand ca ii e relativ usor sa faca asta si totusi nu o face. Nu pricep cum functioneaza mintea acelui om.

Vezi tu, eu consider ca exista criminali in orice domeniu, doar ca in acesta ei nu stau la puscarie, fiindca oamenii ii considera zei, ceea ce nu sunt deloc.

Sora mea este medic, si este un om absolut normal. Faptul ca salveaza vieti face parte din meseria ei, nu este o fapta buna. Pentru asta s-a pregatit, exista un sistem care o sprijina, o societate in care isi desfasoara activitatea in mod reglementat, fiecare din noi suntem buni la ceva si oferim servicii contra servicii. Exista un pericol ca medicii sa se joace c dreptul de viata si de moarte, asta in sistemele permisive si cangrenate. Acel om, in opinia mea, este in speta un criminal si ar trebui sa fie pedepsit. Asta daca chiar asa se prezinta lucrurile.

sturlubeata a scris:

Rory,asta nu mai tine de medicina ci de ,,circulatia,,interna a unui om...E foarte adevarat ce semnaleaza Athmy in legatura cu medicii si sunt multi care fac aceasta meserie nu din vocatie ci doar ca o meserie ,de aici si comportamentul financiar al lor

eu cred ca tine doar de caracter, nu de aspectul financiar. Un om fara caracter face astfel de speculatii financiare in pozitia in care viata altora depinde de el. Un medic fara vocatie poate sa aiba suflet si sa intervina cat sa nu piarda pacientul. Nu prea are legatura vocatia cu calitatea umana. Cei fara vocatie dar cu suflet nu rezista in sistem, se reprofileaza spre ceva care sa ii implineasca.

Rory* a scris:

Nu pricep cum functioneaza mintea acelui om.

A zis "D-zeu cu mila". Pur si simplu a refuzat sa isi faca meseria pentru ca, in viziunea lui, nu a fost platit corespunzator de pacient. A incalcat juramantul lui Hipocrat si a pus un pret pe o viata. Nu si-a facut datoria sa de medic, a fost inexistent. Femeia aceea putea la fel de bine sa se chinuie la ea acasa. Asta e.

S-a facut ca nu o vede cum se chinuie, din varii motive care nu fac cat o ceapa degerata, din postura in care era.

Athmy a scris:

nu este o aptitudine iesita din comun, ci una ca oricare alta care se invata si se preda la scara larga.

faptul ca tu si eu nu putem practica aceasta meserie este mai mult o chestiune de alegere si de vocatie, dar asta nu justifica practici "iesite din comun" ale acestor oameni care au profesia de medic dar care totusi sunt simpli oameni.

Ba unele specialitati medicale tin de aptitudini iesite din comun, atat fizice cat si intelectuale. Daca traiesti cu impresia ca oricine poate fi un neuro-chirurg, te inseli. Asa precum nu oricine poate deveni astronaut, pilot de avion de lupta si multe alte "indeletniciri".

Nu e vorba de idealizat ci ce realizat ca a fi un medic specialist care salveaza vieti este a fi o persoana cu aptitudini exceptionale si dedicatie.

Faptul ca voi in Romania aveti in majoritate experiente nasoale cu medicii si sistemul de sanatate, este irelevant.

Mi s-a acrit sa va tot aud ca generalizati despre medici in general, raportandu-va la cum este in Romania. Ce aveti voi acolo aia nu sunt medici ci cacati cu diplome. Atat. Multi dintre ei incompetenti ca si sistemul educational si cel de sanatate. Si din acest munte de cacati cu diplome mai se evidentiata cativa (putini) care dau totusi dovada de omenie.

Athmy ,nu la partea financiara m-am referit eu ,ca circulatia interna a unui om nu tine de bani ,ci de caracter ,asa cum remarci si tu,de suflet,de ...multe ,dar ...intr-o tara unde omul e devalorizat ,ce putem spera? Sigur ca nu putem baga intr-o oala pe toti...Sunt oale si oale...:)

Toata lumea are dreptate intr-o privinta sau alta.

In Romania e intr-adevar de vina sistemul si nepasarea din anumite medii cum ar fi spitalele (acolo unde exista; din fericire nu m-am ciocnit de ea), pentru ca pacientii respectivi nu sunt izolati cu medicii lipsiti de omenie, exista tot felul de persoane care circula in jurul lor si nu se autosesizeaza.

Athmy a scris:

Acel om, in opinia mea, este in speta un criminal si ar trebui sa fie pedepsit. Asta daca chiar asa se prezinta lucrurile.

eu cred ca tine doar de caracter, nu de aspectul financiar.

Da, medicii ca sa poata ajunge sa poata ajuta alti oameni, mai este nevoie de profesori ca sa ii invete, de alti medici care sa ii indrume si sa poata avansa mai repede in profesie, de ingineri care sa puna la punct aparate medicale (Ca sa nu mai vb de sistemul energetic, informatic), de oameni cu diferite servicii, pentru ca in timpul liber sa poata apela la serviciile lor si sa se poata relaxa ei pentru o noua zi ...de lucru. Este nevoie de tarani care sa le vanda produse la piata..

Nu mi se pare normal ca un medic sa poata salva o viata si sa amane momentul, pana stoarce mai multi bani. Nu mi se pare normal ca o babuta care a crescut 10 copii la viata ei, nu a avut norocul sa urmeze o scoala si sa o duca mai bine in societatea asta de carton - sa se chinuie pe pat fara calmante , pentru ca economia de o viata deja a dat-o pe 2 3 operatii la dl doctor.

Mi se pare strigator la cer chiar.

Altii nu muncesc o viata? Ca sa isi dea toate economiile unui singur om, dupa ce toata viata a trudit si a platit taxe si impozite la stat????

In mod ideal ar fi restructurat sistemul pentru ca serviciile medicale sa fie gratuite, accesibile tuturor, si in acelasi timp cei care le presteaza sa fie platiti corespunzator cu importanta lor in societate (comparativ cu alte meserii). Dar de obicei cand arunci o asemenea idee te eticheteaza lumea drept comunist.