Calatoria in trecut

thunami a scris:

Simulismul este ceva greu de luat in seama.

Toate ideile noi sunt greu de luat în seamă. Să ne gândim la heliocentrism, care a avut nevoie de sute de ani pentru a se impune.

thunami a scris:

Si pe cei care ne-au simulat pe noi cine i-a simulat?

Am mai scris pe un topic asta, dar o mai scriu:

Filosofia simulaţionistă a lumii, are ca fundament "argumentul cosmologic" al lui Leibniz, sau "cauza necauzată" a lui Platon şi Aristotel. Această filosofie simulaţionistă spune aşa:

Noi trăim în universul U₀ simulaţi de civilizaţia C₁ cu ajutorul unui "calculator" P₁ care se află în universul U₁. Universul în care activează civilizaţia care simulează universul în care trăim noi, are o durată mai lungă decât universul nostru adică a început mai devreme şi se va termina mai târziu decât universul nostru, pentru că altfel nu ne putea cuprinde.

La rândul ei, civilizaţia care ne simulează pe noi, e şi aceasta simulată de o civilizaţie C₂ din universul U₂ folosind un supercalculator P₂. La fel ca în primul caz, universul U₃ care simulează universul U₂ a început mai repede, şi se va sfârşi mai târziu decât universul care ne simulează pe noi.

Şi civilizaţia care o simulează pe cea care ne simulează pe noi, la rândul ei e simulată de o civilizaţie C₃ din universul U₃ folosind un calculator P₃.

Această simulare ierarhică se continuă cu civilizaţia C_n+1 din universul U_n+1 care simulează civilizaţia C_n din universul U_n.

În momentul în care civilizaţia noastră, va reuşi simulări autentice ale realităţii, şi va putea intra chiar omul în acele lumi virtuale, acele lumi virtuale vor deveni universul U₀ iar noi vom urca o treaptă, devenind civilizaţia C₁ din universul U₁ care simulează civilizaţia C₀ din universul U₀. În ritmul în care tehnologia informaţională progresează, probabil acest eveniment va avea loc cam în perioada 2030 - 2040, perioadă în care vom reuşi să realizăm simularea conştiinţei. Pentru aceasta, vom avea nevoie de o putere uriaşă de calcul, deoarece vor avea loc simulări ale istoriei unor civilizaţii întregi formate din milioane de conştiinţe.

lupini a scris:

Toate ideile noi sunt greu de luat în seamă. Să ne gândim la heliocentrism, care a avut nevoie de sute de ani pentru a se impune.

Stiu, e teoria regasita si in comedia Men in black.

Dar ce zici de teoria asta: Dumnezeu cand a mancat prima data fasole a dat o succesiune de besini.

Prima e B0 si poate dura mai mult decat urmatoarele, B1, B2... Bn, fiind mai concentrata. In una dintre ele am aparut si noi. Dar au aparut civilizatii si in altele. Teoria e valabila doar daca Dumnezeu a mancat fasole.

Pai vezi!?! Totul tine de imaginatie...

pentru ca eu joc pe calculator Civilization nu inseamna ca sunt Dumnezeu si ca am creat un univers. Virtual se poate crea orice. Bineinteles, esista teorii mult mai puternice decat astea cu joaca pe calculator. Ce-ai zice de capacitatea de a crea un univers nu virtual ci real, cu viata in el, chiar inteligenta, pe care sa il poti controla prin modularea frecventelor energetice? Si chiar sa poti lua forma acelor fiinte , sa te amesteci printre ele si sa interactionezi cu ele? Esista o asa putere, e cautata de multi, si chiar e accesibila. Totul e sa ai capacitatea cerebrala sa o asimilezi, altfel nu poti decat sa distrugi.

O idee virtuala nu poate avea decat efecte virtuale, iar astfel de cercetari sunt pierdere de vreme. Universul actual nu e creat sa putem calatori in timpul istoric, oricate teorii ne straduim noi sa inventam.

lupini a scris:

Ce-ai zice de capacitatea de a crea un univers nu virtual ci real, cu viata in el, chiar inteligenta,

Cosmosul virtual în care trăim acum, pentru noi e real. Evoluţia realităţilor simulate, arată că până prin 2030, se va putea crea un univers cu personaje reale, inteligente. Evident, pentru acele personaje, totul va fi real.

Aşa arăta o simulare pe calculator, a omului ....în 1986...

...şi aşa arăta o simulare a omului în....2010.

Ce urmează ? Urmează că după terminarea proiectului Blue Brain, care are ca scop simularea creierului uman, vor urma personaje virtuale cărora li se vor ataşa conştienţă, fiind conştiente de ele însele, dar care nici nu vor şti cine i-a creat şi care se vor chinui să afle cum pot să călătorească într-un fişier din trecutul lor. Cei mai mulţi vor spune că e imposibil.

lupini a scris:

Cosmosul virtual în care trăim acum, pentru noi e real. Evoluţia realităţilor simulate, arată că până prin 2030, se va putea crea un univers cu personaje reale, inteligente. Evident, pentru acele personaje, totul va fi real.

Aşa arăta o simulare pe calculator, a omului ....în 1986...

...şi aşa arăta o simulare a omului în....2010.

Ce urmează ? Urmează că după terminarea proiectului Blue Brain, care are ca scop simularea creierului uman, vor urma personaje virtuale cărora li se vor ataşa conştienţă, fiind conştiente de ele însele, dar care nici nu vor şti cine i-a creat şi care se vor chinui să afle cum pot să călătorească într-un fişier din trecutul lor. Cei mai mulţi vor spune că e imposibil.

Ahaaaaa... Acum inteleg. Ma miram de ce uneori cand ies din casa ma lovesc de foldere si tot felul de fisiere. Ieri cand m-am sculat imi dadea error si zicea sa apas F1!

Pai nu mai fac vaccin de gripa, intru pe net sa imi descarc un antivirus. Probabil una din gaurile pe care le am e usb. Sa inteleg ca programe ca Hitler, Ceausescu etc. sunt virusi ai programului in care rulam. Iar criza mondiala e doar o eroare de sistem.

Probabil ca sufletul in acest sistem virtual nu este altceva decat o insiruire de coduri informatice. Ce as da eu delete la niste chestii de pe aici... Nu stii unde e butonul?

Acum lasind gluma, teoria e interesanta, dar din punctul meu de vedere nu sta in picioare. Tot ce se poate ca intr-o zi sa pot bea o bere cu un personaj din desene animate, dar asta nu inseamna ca si eu sunt un desen animat.

Omul pentru ca nu gaseste raspunsuri la probleme care il framanta, nascoceste tot felul de teorii. Teoriile se nasc din contextul in care traieste. Iar teoriile trecute nu le interpretam prin informatiile care le-au generat, ci prin informatiile prezente.

Am intalnit in existenta mea un artefact care ar putea fi comparat cu un calculator care poate controla tot ceea ce e si nu e. El foloseste o energie pe care omenirea nu a descoperit-o inca. Cu acest artefact poti modifica realitatea, chiar poti sa o stergi de tot si sa o inlocuiesti cu alta. Si nimic nu se petrece la nivel virtual, ci real.

Nu poate nega nimeni ca este doar o secventa virtuala, la fel cum nu putem fi siguri ca ceea ce e in jurul nostru e real. Multe teorii nu pot fi combatute concret si de aceea par viabile.

In contextul teoriei pe care o prezinti, calatoria in timp nu poate fi decat un fel de malware si probabil exista si antivirusul necesar pentru a impiedica asa ceva. Ca sa nu mai vorbim de firewall.

Insa intotdeauna un program ramane limitat la ce ii permite programatorul sa faca, chiar daca ii insereaza si o secventa de rondom.

Probabil ca exista in acest concept si hacker-i de sistem. Cum a fost atacul informatic petrecut pe Terra cand s-a dar delete la dinozauri.

Insa cum poate calatori un fisier in trecut? Ar fi posibil doar daca sistemul are un sistem de backup permanent autonom pe fiecare cod in parte...

bridget jones a scris:

si oricum o calatorie in trecut la ce mi-ar folosi?

La nimic. Trecutul ar deveni prezent.

lupini a scris:

Cosmosul virtual

Dupa parerea mea este posibila "Calatoria in trecut".

In alta ordine de idei, miniaturizarea calculatoarelor a fost posibila in momentul in care s-a descoperit ca "inteligenta" lor poate fi realizata si Pe Baza de Siliciu. De fapt, asa a aparut "Silicon Valley", noul "El Dorado".

LuciaD a scris:

Dupa parerea mea este posibila "Calatoria in trecut".

In alta ordine de idei, miniaturizarea calculatoarelor a fost posibila in momentul in care s-a descoperit ca "inteligenta" lor poate fi realizata si Pe Baza de Siliciu. De fapt, asa a aparut "Silicon Valley", noul "El Dorado".

Variante sunt destule pentru a imagina o astfel de calatorie. De exemplu, ar putea fi unele bariere care sa nu permita materializarea propriu-zisa a calatorului, ci acesta sa ajunga acolo intr-un stadiu energetic, ceva de genul starii de fantoma. Adica desi vezi ce se intampla, nu poti interactiona cu acel "prezent-trecut".

Teoriile despre timp cosmos etc se pliaza pe dezvoltarea omenirii. S-a descoperit calculatorul si lumea virtuala, acum ne imaginam cosmosul ca joc virtual pe calculator, simulat de o civilizatie superioara. In viitor cine stie ce teorii or sa mai vina, care sa corespunda mersului vremii.

Timpul exista si nu exista deopotriva. La fel si spatiul exista si nu exista simultan.

Timpul e real, in dimensiunea noastra, relativ si local. Intr-o dimensiune superioara, timpul poate e integral, trecut, prezent si viitor amalgamat. Accesam alte dimensiuni si el dispare total. Nu exista decat eternitatea.

Adica sa ne imaginam 2 calatori mergand pe un drum ( traseul lor reprezentand timpul ) In fata lor e viitorul, ei nu cunosc ce vine dupa curba, mergand ei experienteaza prezentul, iar trecutul e in spate. Pentru ei timpul pare secvential.

Dar cineva plasat mai sus, intr-un balon cu aer sa zicem, vede tot drumul lor si de unde au plecat si destinatia unde vor sa ajunga. Cele 3 puncte X, Y, Z, sunt vazute deodata.

La fel si cu timpul, intr-o alta dimensiune el ar putea fi perceput deodata, si accesat pe toat punctele lui. Cauzele si efectele in dimensiunea noastra sunt secventiale, dintr-o perspectiva superioara formeaza un tot.

Dar schimbam din nou frecventa si intram intr-o dimensiune superioara. Aici timpul nici nu mai axista, e eternitatea. Eternitatea intr-o aluna sau intr-un intreg univers, nu mai conteaza.

De aceea, trairea momentului, trairea prezentului e asa de importanta in iluminare. E cheia secreta spre alte dimensiuni. Daca nu fizic, cel putin spiritual, constiinta umana poate accesa acele dimensiuni superioare.

Tipareth a scris:

De aceea, trairea momentului, trairea prezentului e asa de importanta in iluminare. E cheia secreta spre alte dimensiuni. Daca nu fizic, cel putin spiritual, constiinta umana poate accesa acele dimensiuni superioare.

Din punct de vedere spiritual calatoria in timp este posibila prin tot felul de practici: regresia, hipnoza. Nu se poate sti sigur daca imaginile percepute sunt reale sau imaginare. La fel viitorul poate fi perceput prin clarviziune. Insa, in toate cazurile se exclude prezenta fizica si posibilitatea de a interveni in cursul evenimentelor. Ar fi ceva ca printr-o regresie sa joc un bilet la loto in trecut, stiind numerele castigatoare, si sa ma trezesc bogat...

thunami a scris:

Ar fi ceva ca printr-o regresie sa joc un bilet la loto in trecut, stiind numerele castigatoare, si sa ma trezesc bogat...

Doar ca trezindu-te bogat,nu ai mai avea nici un motiv sa joci la loto prin regresie, nu-i asa?

Si atunci vorbim de doua universuri paralele,sau cum spuneam eu de doua variante de prezent, unul in care esti sarac si altul in care esti bogat, dar care nu se pot suprapune.