România
Roportal.ro

Criza romaneasca - cauze si tratament

Început de Moftangiu, Dum 3 apr 2011 · 37 răspunsuri · 6.546 vizualizări

Moftangiu2.920 mesaje#21

Cum au procedat tarile occidentale pentru reducerea efectelor crizei?

Au actionat prin parghii fiscale si monetare. Au stimulat economia prin reducerea fiscalitatii si au marit masa monetara unde a fost posibil, devalorizand moneda sa stimuleze exportul. Ideea este ca statul trebuie sa actioneze invers de cum actioneaza criza, respectiv cand activitatea economica se contracta, statul trebuie sa o stimuleze, si cand economia se "supraincalzeste" statul trebuie sa o tempereze prin cresterea fiscalitati.

Statul trebuie sa faca acest lucru ca sa atenueze "efectul ciclic".

Cum au actionat clasa politica dupa 2008 ?

Au actionat exact invers de cum recomanda teoria economica. Au accentuat fiscalitatea in plina criza.

Daca apelau la devalorizare, care-i metoda naturala de reglare a dezechilibrelor, cei mai afectati erau cei care aveau depozite sau salarii mari.

Inflatia ar fi actionat diferentiat asupra consumului la diverselor categorii de produse si servicii, pentru ca elasticitatea cererii este diferita.

Ar fi fost un fenomen similar cu devalorizarea imobiliarelor, cu efecte diferite in sectoare diferite, iar imobiliarele ar fi cazut si mai jos.

Piata ar fi stabilit prioritatile si amploarea restructurarii functie de necesitatile reale.

Inflatia era suportata de toata lumea proportional cu averea si cu veniturile.

Guvernantii au preferat sa gestioneze efectele crizei, respectiv sa amplifice efectele la salariati ca sa protejeze pe "baroni" (mediul de afaceri autohton).

- S-au luat masurile de reducere a salarilor si a pensilor peste nivelul de contractie al economiei.

- Daca initial au spus ca se aplica la toti bugetarii, ulterior reducerea de personal si recalcularea pensilor actioneaza selectiv. Se reduce numarul de salariati din invatamant, sanatate, finante, CFR, MAI, si se mareste numarul salariatilor si salarile in SRI, SPP etc..

- Guvernantii au luat imprumuturi ca sa mentina investitile de stat, majoritatea nerentabile pentru Romania (sali de sport, biserici), dar benfice pentru baronii tuturor partidelor politice. Sigur pentru unii mai profitabil pentru altii mai putin profitabil.

Cu imprumuturile de stat luate s-a mentinut cursul si au transferat o parte a datoriilor private catre cei fara datorii. Statul este doar adminstratorul datoriei preluate, pentru ca datoriile statului se vor achita prin fiscalitate, de catre cetatenii activi si de firmele private. Bineinteles ca la transferul de obligatii se adauga o dobanda.

- Contractele de stat continua sa se acorde prin licitatii trucate.

- IMM-urile dispar de pe piata asa cum au disparut publicatile media independente, pentru ca nu pot face fata concurentei firmelor conectate la bugetele de stat si locale.

Dintre acestea, firmele "sub acoperire" sunt "gauri negre" pentru economie si constituie o concurenta neloiala pentru firmele mici si mijlocii.

Nu mai vorbesc societatile, companiile si regiile cu capital majoritar de stat, care sunt adminstrate direct de reprezentantii statului si pe care "paraziteaza firmele capusa".

Toate masurile adoptate arata ca mentalitatea politicienilor este "imbacsita" de planificare centralizata.

Majoriatea "tehnocratilor" provin de la Institutul de Economie Mondiala, din Institutul de Stat al Planificarii si de la Directia Centrala de Statistica din perioada comunista.

S-a adoptat doar declarativ economia de piata, asa cum s-a condamnat comunismul, dar conducatorii au ramas cu sufletul legati "ombilical" de metodele respective de planificare si de conducere prin metode tipic militare, prin decizii unipersonale adoptate la centru.

Planificarea centralizata ne-a adus in criza si nu vom iesii din criza cu politicenii si cu metoda care a adus economia in situatia dramatica.

PRECIZARE

Exista o disputa pe bloguri referitoare la implicarea statului, si sunt multi sustinatori ai statului minimal, care promoveaza ideea ca statul nu trebuie sa se implice in nici un fel.

Eu fac distinctie intre implicarea statului ca administrator si implicarea statului in reglementare si ca arbitru.

Sunt adept al implicarii puternice a statului in reglementare si monitorizare si al implicarii minime in adminstrare.

Textul e mai sus se refera la statul implicat in economie.

In economie este ca in fotbal, unde jocul fara reguli permite duritati, iar economia fara reguli permite abuzuri.

Lipsa reglementarilor favorizeaza pe cei puternici.

Egalitatea de sanse are nevoie de reguli stricte care sa fie aplicate sever, iar ca sa fie aplicate functionarii trebuie motivati.

Politicenilor le convine sa fie "o stana fara caini", si probabil unii sunt sustinatorii statului minimal.

Crahul bancilor din anii '90 a fost consecinta lipsei reglementarilor din partea BNR. Cand nu am mai avut banci, a fost nevoie de reglementari ca sa atraga investititori strategici. Reglementarile bancare au fost in special in favoarea bancilor.

Foarte usor poti sa ajungi in evidenta Centralei Incidentelor de Plati pentru sume modice si din neglijenta bancilor, pentru ca sanctiunile aplicate bacherilor si bancilor sunt modice.

Editat Mie 13 apr 2011 20:59

Sikaryan11.565 mesaje#22
Moftangiu a scris:

Eu fac distinctie intre implicarea statului ca administrator si implicarea statului in reglementare si ca arbitru.

Sunt adept al implicarii puternice a statului in reglementare si monitorizare si al implicarii minime in adminstrare.

Frumoasa teorie!

Din pacate nici naiba nu este interesata de acest gen de probleme ... guvernanti au alte probleme si o singura grija ... sa traga tzepe si sa manareasca cat pot si cat le permite mandatul care i-a abilitat ca hoti ...si nu ca guvernanti!

Politicenilor le convine sa fie "o stana fara caini", si probabil unii sunt sustinatorii statului minimal. [/i]

Crahul bancilor din anii '90 a fost consecinta lipsei reglementarilor din partea BNR. Cand nu am mai avut banci, a fost nevoie de reglementari ca sa atraga investititori strategici. Reglementarile bancare au fost in special in favoarea bancilor.

Cred ca realizezi ca aceasta criza internationala din care au iesit tocmai tarile serioase in care banii nu s-au ridzipit, are la baza tocmai o criza bancara. Dar cum Romania nu are banci ...nu avea de ce sa intre in criza, mai ales in conditiile in care exportul a crescut.

Criza Romaniei se datoreaza rispei nemarginite din canmpania electorala, faptului ca Boc a distrus cu impozitari inutile sute de mii de mici firme, si mai ales datorita incompetentei cu care niste manelisti idioti "conduc" tara,

Moftangiu2.920 mesaje#23
Sikaryan a scris:

Cred ca realizezi ca aceasta criza internationala din care au iesit tocmai tarile serioase in care banii nu s-au ridzipit, are la baza tocmai o criza bancara. Dar cum Romania nu are banci ...nu avea de ce sa intre in criza, mai ales in conditiile in care exportul a crescut.

Criza Romaniei se datoreaza rispei nemarginite din canmpania electorala, faptului ca Boc a distrus cu impozitari inutile sute de mii de mici firme, si mai ales datorita incompetentei cu care niste manelisti idioti "conduc" tara,

Criza romanesca este specifica - "originala".

Este o criza economica nu-i o criza financiar-bancara.

Romania este ca un teren care a fost exploatat intensiv si acum fiind epuizat(a) nu mai produce.

Este efectul "reformelor" din ultimii 20 de ani.

In anii '90 au fost "eficientizate" societatile comerciale cu capital de stat, pana au ajuns sa fie falimentate. Acum se aplica aceeasi metoda la nivelul Romaniei.

Se spune ca desteptii invata din erorile altora, si prostii nu invata nici din proprile erori.

Aici nu-i vorba de guvernul Boc.

Pentru mine nu exista diferenta intre PSD,PDL,PC,PNL sau UDMR.

Toti au fost la guvernare si au aplicat aceleasi metode. Starea economiei nu-i rezultatul ultimilor 2 ani. In ultimii doi ani au facut ce au facut celelalte partide in guvernarile anteriorare, iar in 2009 guvernul Boc era format din PDL-PSD. Au luat imprumutul si l-au "digerat" impreuna.

Editat Joi 14 apr 2011 19:10

harald10.978 mesaje#24

Romania e intr-o criza de sistem. Implicarea masiva a statului in reglementare si monitorizare nu duce decat la sufocarea economiei si migrarea ei in subteran. Relansarea economica se face relaxand supravegherea si monitorizarea, nu inasprindu-le. Dupa ce economia isi revine, este timp si pentru reglementare. Dar economia romaneasca actuala este supra-reglementata si supra-impozitata, asa a ajuns sa migreze in subteran, sa plateasca salarii la negru si sa depinda de contractele cu statul.

Scorpionul_Rosu16.455 mesaje#25

Relansare economica... :think:

Micsorarea taxelor, si incasarea lor.

O lege de tipul "care ati fost underground in economie pana acum nu va vom intreba nimic, treceti in legalitate, daca nu, va gasim oricum si atunci va vom arde grav".

Construirea de strazi si autostrazi, plus cai ferate prin contracte de genul - "daca se strica pana ii expira termenul de garantie firma constructoare le repara moka".

Infiintarea de companii de stat in domeniile importante care in caz ca privatii trec la specula ii pot ingropa pe respectivii privati.

Invatamant gratuit pana la clasa a 12-a inclusiv, restu' numai cu taxa. Taxa MARE, dar facultatile romanesti sa fie recunoscute in afara si taxa cea mare sa se vada in dotarile universitatilor si in competenta profesorilor lor.

Obligativitatea romanilor de a-si face asigurari de sanatate private ACCESIBILE (=privatizarea sanatatii), ministerul de resort ramanand doar cu atributul reglementarii in domeniu, alaturi de o comisie reprezentativa din cadrul institutiilor private de sanatate. Spitale de stat numai pentru cei ce nu au niciun venit. Obligativitatea acordarii primului ajutor de catre orice institutie, indiferent ca privata sau de stat, fara cost (deci nu ca in SUA, unde te trateaza si dup-aia iti trimite nota de plata).

Asta in mare, ca detaliat e mult de discutat si gandit.

Dar ca asta sa se intample ar trebui sa dispara sfanta SPAGA, sfanta DELASARE si sfantul NEPOTISM.

Deci s-a rezolvat, nu se poate :D

harald10.978 mesaje#26

Un sistem de sanatate 100% privat ar face spaga sa dispara de la sine. Nu este nevoie de nici un fel de spitale de stat, acolo serviciile medicale vor fi mai proaste, mai scumpe si acordate contra spaga.

Serviciile medicale in sine trebuie asigurate numai de unitati private, iar plata acestora nu are de ce sa fie efectuata de catre "stat", ci de catre companii de asigurari medicale, de ONG-uri, de diverse autoritati centrale si locale, precum si de catre pacientul insusi.

Asa cum in prezent nu este nevoie de implicarea statului pentru a asigura necesarul de zahar sau tigari (desi in 1989 parea de neconceput asa ceva) tot astfel nu e nevoie de implicarea/statului pentru a asigura servicii medicale.

Romania a ramas ancorata in etatismul comunist, atat in mentalitatea politicienilor, cat si in cea a electoratului. Simbioza asta perfecta e cea care duce la rezultatele pe care le vedem cu totii.

Cand toti considera ca statul trebuie sa faca totul, rezultatul este ca nimeni nu face nimic.

Scorpionul_Rosu16.455 mesaje#27

Companiile private au proasta tendinta de a se uni in carteluri in materie de politica a pretului, in loc sa concureze, atunci cand vorbim de bunuri sau servicii de stricta necesitate. D-aia tre sa existe si statul in ecuatia asta.

Sikaryan11.565 mesaje#28
Moftangiu a scris:

Pentru mine nu exista diferenta intre PSD,PDL,PC,PNL sau UDMR.

Destul de rau!

PSD-ului si PNL-ului nu le-au lipsit specialistii!

Dar guvernarea de rahat Boc-Beshescu s-a impaunat doar cu idioti necalificati si cu stoarfe excroace ...asa ca a rezultat cel mai idiot guvern din istoria Romaniei ... iar pocinogul pe care acesti idioti l-au facut prin indatorarea inutila a tarii ...mai ales in conditiile in care ne asteptau sume mult mai mari decat ceea ce s-a imprumutat ...in programele UE pe care s-au ferit sa le acceseze ptr simplul motiv ca nu se puteau fura, si excroca prin manarii clientelare.

Asa ca este cazul sa realizezi ca desi toate partidele au fost putrede ... dar acest guvern de idioti este cel mai mare blestem care s-a abatut asupra Romaniei....s-au ai impresia ca dupa razboi s-au inchis spitale asa cum se inchid in perioada ciumei portocalii ?

harald a scris:

Un sistem de sanatate 100% privat ar face spaga sa dispara de la sine.

Oare cine si l-ar permite?

Aici in Germania ajungi sa platesti pentru asigurari private de sanatate chiar si 2-3000 de Euro pe luna, motiv ptr care daca nu ai peste 4800 EUR pe luna ...nici nu te primesc in sistemul privat.

Nu este nevoie de nici un fel de spitale de stat, acolo serviciile medicale vor fi mai proaste, mai scumpe si acordate contra spaga.

Gresit!

In Germania nu exista spitale de stat ...dar exista mii de spitale orasenesti, spitale care pot activa ca SRL-uri ale municipalitatii. Aceste se mentin din sumele platite de Casele de Asigurari de sanatate, in functie de tarifele foarte exacte si detaliate pe care le reprezinta interventia medicala executata. Si cu toate acestea ... nimeni nu da nicio spaga, si fii foarte sigur ca nici medicii nu si-ar permite sa conditioneze serviciul medical s-au sa accepte "atentii" in timpul internarii!

Cand toti considera ca statul trebuie sa faca totul, rezultatul este ca nimeni nu face nimic.

Tu uiti ca statul a matrasit toti banii incasati din CAS-ul pe care il platesc asiguratii ?

Pai ti se pare corect ca statul sa fure banii pe care toti i-am cotizat la Casele de Asigurari de Sanatate?

Pai despre ce vorbim?

harald10.978 mesaje#29
Scorpionul_Rosu a scris:

Companiile private au proasta tendinta de a se uni in carteluri in materie de politica a pretului, in loc sa concureze, atunci cand vorbim de bunuri sau servicii de stricta necesitate. D-aia tre sa existe si statul in ecuatia asta.

Exactasta se intampla in prezent, statul exista din plin in ecuatia asta. Statul e alfa si omega, in materie de sistem sanitar.

Atunci cand concurenta este reala, iar piata este realmente deschisa, nu apar carteluri. cartelurile apar cand piata este falsa, cand au acces numai initiatii etc. etc.

Incearca sa oferi servicii (medicale, dar nu numai) in RO., cu o firma inregistrata in alta tara a Uniunii si vezi daca poti. In teorie poti, in practica nu. Si la fel se intampla si in domeniul energiei, in domeniul carburantilor, in domeniul constructorilor auto, in domeniul bancar etc.

Piata romaneasca nu e piata, la nici un capitol. Poate doar componentele second-hand pentru calculatoare sa aiba o piata autentica, libera, in RO. :o:

Sikaryan11.565 mesaje#30
harald a scris:

Exactasta se intampla in prezent, statul exista din plin in ecuatia asta. Statul e alfa si omega, in materie de sistem sanitar.

Se pare ca nu intelegi faptul ca banii pe care ii cotizeaza lunar asiguratii in caseria Casei de Asigurari de Sanatate ...nu sunt banii statului ci sunt fonduri private, asa ca a vorbi despre Spitale ca fiind institutii de Stat ...este un non-sens.

Problema a aparut atunci cand statul roman a "confiscat" sumele imense ce s-au acumulat in caseria Casei De Asigurari de Sanatate,si astfel spitalele au fost nevoite sa fie intretinute la nivel minim din bugetul statului ... in bataie de joc fata de platitorii de asigurari de sanatate.

Editat Vin 15 apr 2011 20:53

← Înapoi la Politica