România
Roportal.ro

Noul Legăm

Început de Lirio, Lun 28 feb 2011 · 80 răspunsuri · 12.169 vizualizări · închis

Sikaryan11.565 mesaje#21
Ana1996 a scris:
Cristos nu este un nume propriu,el provine din limba greaca si inseamna "cel uns"(corespunzand de fapt ebraicului Masiah).

Si da,el este Cristosul,adica "cel uns".

Tu nu stii ca Isus nu era grec ...ci iudeu?

Pai cum sa-l cheme Christos cand el nu era grec ...si nici nu cunoastea limba greaca?

In plus de asta el stia prea bine ca nu indeplineste conditia de a fi un adevarat Mesia ...ptr ca Mesia trebuia sa fie asa cum sta scris in Lege (adica in Torah) si conform Torei trebuia sa fie un conducator cu autoritate administrativa care isi elibereaza propriul popor de stapanirea straina ...fapt pe care Isus nu l-a realizat! .

Vezi cazul lui Bar Kochba ... si ce insemna sa ajungi sa fi un adevarat Mesia ... asa cum nu a fost Isus spre deosebire de Bar Kochba!

Isus a fost aclamat ca Rege ... adica primit ca un viitor posibil Mesia ...si de asta l-au ucis Romanii si la cap iau pus tablita cu INRI ...pentru ca romanii stiau bine ce implica functia de Mesia ...adica alungarea lor ...cea pe care Isus nu a reusit-o ...spre deosebire de Bar Kochba ...un adevarat Mesia al evreilor!

hans a scris:
Ti-a explicat foarte clar Ana1996. Cristosul, Mesiah, e totuna.

Ba bine ca nu! Pentru ce crezi ca L-au condamnat la moarte preotii evrei? Pentru ca se numea pe El Insusi un simplu rabin?

Lipsa de cultura!

Isus a fost ucis de romani, dupa legile romane ...adica prin crucificare ...ptr ca Romanii stiau prea bine ce implica obligatiile unui Messia ... motiv ptr care au organizat eliminarea fizica a lui Isus, ptr a opri ca acesta sa nu devina un adevarat lider spiritual "rege" care sa conduca poporul evreu la revolta impotriva stapinirii straine...recte romane!

Asa trebuie vazute lucrurile ...si numai astfel vazute putem intelege de ce lui Isus i s-a pus la cap tablita cu INRI si nu alta cu "Christosul"...si de ce Isus nu poate fi considerat ca Messiah ...ptr ca statutul unui Messiah era clar descris in Torah ... adica Legea lui Dumnezeu !

Da. Aici:"Pe cand vorbea el inca, iata ca i-a acoperit un nor luminos cu umbra lui. Si din nor s-a auzit un glas care zicea: "Acesta este Fiul Meu preaiubit, in care Imi gasesc placerea Mea: de El sa ascultati!"" (Mat.17:5)

Duhul lui YHWH a plecat din templul evreiesc odata cu viziunea lui Ezekiel. Daca vrei, iti reamintesc unde si cum s-a intamplat acest lucru.

Doamne ce de prostii!

Pai unde in Biblie vedem ca Isus ne recomanda in scris sa ne luam dupa "invataturile" mincinoase ale Bibliei?

Da un singur exemplu ca Isus recomanda cuiva Biblia Crestina ...si o mananc cu scoarta cu tot!

Pai Isus nu o recomanda nimanui ... ptr ca ea este o minciuna scrisa de sarlatanii din banda lui Pavel ... adica ucigasul de crestini ...cel care in calitate de cetatean roman ...dar si mozaic ... a avut si misiunea de a instraina iudeii de invataturile lui Isus care incepeau sa se raspandeasca !

De ce nu dai citate din Evanghelia lui Petru ...adica acea apocrifa care nu a intrat in Biblie desi Isus lasa lui Petru mostenirea "sa lege si sa dezlege in locul lui atat in cer cat i pe pamant" !

Oare potr ca aceste invataturi nu conveneau sarlatanilor numiti "parinti ai bisericii" desi se stie bine ca Isus ii spurca pe unde prindea pe preotii si ne invata sa ne intoarcem spatele catre bisericile lor ...asa cum vedem ca ne invata in "Predica de pe Munte" ...adica cea mai importanta culegere de texte cu invatamintele lui Isus!

Pai daca insusi Isus ii spurca pe preoti ...si ne invata sa nu mergem la biserica ... voi pe a cui "lege" o ascultati?

Cumva a lui asta: :lol: sau a lui asta: :)

Evident. Dumnezeul lui Isus era YHWH, nu Zeus

Exact asta sustine si Isus Christos cu fiecare ocazie.

Care Christos mai incultule?

Nici atata nu sti ca pe Isus nu l-a chemat Christos in timpul vietii?

Christos a devenit doar dupa ce a coborat in Iad si a preluat functia de "Stapan al cheilor Iadului" ... ATENTIE MARE ... nu si ale Raiului!

Isus Christos chiar este Dumnezeu. Nu DumnezeuL Atotputernic, dar Dumnezeu.

Ma da dashtept mai esti ! ...da cum ramane cu afirmatia asta facuta chiar de Dumnezeu?

Isaia 43.10. Voi sunteţi martorii Mei, zice Domnul, şi Sluga pe care am ales-o, ca să ştiţi, să credeţi şi să pricepeţi că Eu sunt:

Editat Mie 2 mar 2011 17:02

hans8.006 mesaje#22
haym herman a scris:
Stiind bine ca Isus nu a auzit de Cristos in viata lui.

Asta daca sintem realisti.

Hai nu zau? Chiar atat de realisti sa fim? Incat sa ignoram Scripturile?

Uite, trage tu concluzia din dialogul intre Isus Christos - Fiul lui Dumnezeu, si apostolul Sau Petru:

"Simon Petru, drept raspuns, I-a zis: "Tu esti Hristosul, Fiul Dumnezeului celui Viu!"Isus a luat din nou cuvantul si i-a zis: "Ferice de tine, Simone, fiul lui Iona; fiindca nu carnea si sangele ti-a descoperit lucrul acesta, ci Tatal Meu care este in ceruri."(Mat.16.16-17)

Asadar, Isus nu a avut si nici astazi nu are nevoie de aprobarea mai marilor invatati evrei, sa Se descopere inaintea oamenilor ca Christos=Mesiah=Unsul=Trimisul, etc. :mellow:

Sikaryan11.565 mesaje#23
hans a scris:
Asadar, Isus nu a avut si nici astazi nu are nevoie de aprobarea mai marilor invatati evrei, sa Se descopere inaintea oamenilor ca Christos=Mesiah=Unsul=Trimisul, etc. :yam:

Ce a "spus" Isus prin gura ucenicilor sarlatanului Pavel ...este egal cu zero barat!

Acesta este si motivul pentru care Isus ...NICIODATA nu a recomandat NIMANUI sa citeasca Biblia ...si cu atat mai putin nu a recomandat nimanui si niciodata ...sa o urmeze!!!!

Asa ca ce zici tu ... bazat pe o carte fara valoare ...are exact valoarea religiei pe care o urmezi ...si anume ca niciodata in Istoria Umanitatii ...nicio religie nu a ucis mai multi oameni si nu a distrus atatea civilizatii cate a ucis Biserica Crestina ...in numele lui Christos ...adica Stapanul cheilor Iadului ...bazat pe Biblia ta mincinoasa ...Biblie de care Isus nu a pomenit niciodata ...desi voi spuneti ca era cuvantul scris al Tatalui Sau ...ha ha ha :D :o::o: :mellow: :hi: :doh:

haym herman2.674 mesaje#24
hans a scris:
Ti-a explicat foarte clar Ana1996. Cristosul, Mesiah, e totuna.

Ba bine ca nu! Pentru ce crezi ca L-au condamnat la moarte preotii evrei? Pentru ca se numea pe El Insusi un simplu rabin?

Da. Aici:"Pe cand vorbea el inca, iata ca i-a acoperit un nor luminos cu umbra lui. Si din nor s-a auzit un glas care zicea: "Acesta este Fiul Meu preaiubit, in care Imi gasesc placerea Mea: de El sa ascultati!"" (Mat.17:5)

Duhul lui YHWH a plecat din templul evreiesc odata cu viziunea lui Ezekiel. Daca vrei, iti reamintesc unde si cum s-a intamplat acest lucru.

Isus este Fiu inainte de orice lucru creat de YHWH. El este Acela "prin care au fost facute toate lucrurile...".

Evident. Dumnezeul lui Isus era YHWH, nu Zeus.

Exact asta sustine si Isus Christos cu fiecare ocazie.

"Si viata vesnica este aceasta: sa Te cunoasca pe Tine, singurul Dumnezeu adevarat, si pe Isus Hristos pe care L-ai trimis Tu." (Ioan.17:3)

Isus Christos chiar este Dumnezeu. Nu DumnezeuL Atotputernic, dar Dumnezeu.

Pisicile tale nu devin pisici, ci sunt pisici dintotdeauna.

Cine spune asta? :mellow:

A venit cumva Presedintele SUA personal sa elibereze Europa de sub nazisti? Sau si-a trimis armata sa o faca?

Aici intr-adevar, aveam si eu nedumerirea mea. Daca toti ceilalti neoprotestanti sustin ca YHWH=Isus Christos, atunci evident ca a sustine "legea lui Christos" este exact acelasi lucru cu a sustine Legea lui Dumnezeu.

Pentru martori, care fac diferenta intre YHWH si Isus Christos, e oarecum ciudat sa puna ca baza a Noului Legamant "Legea lui Christos", deoarece inseamna ca Christos a dat o ALTA Lege diferita de cea a lui YHWH.Ceea ce nu cred ca e.

De fapt, Isus a sustinut si intarit Legea Tatalui Sau, YHWH, insa orice contradictie continuta in Legea lui Moise, a fost inlaturata.

Evident. Dumnezeul lui Isus era YHWH, nu Zeus.

Ma scuzati ca eu copiez intreg textul si apoi raspund partial,da reu intru foarte tirziu ca nu am timp si scriu direct pe forum.

Mi a explicat Ana ca ea saraca nu stie nimic,nici nu poti sa i ceri.

Eu tie i-ti [pretind mai mult ca tu ar trebui sa stii.

Cristosul sau Masiah e totuna zici tu.

Asa ar fi daca ar fi dar iata de ce nu e.

In fraza pe care tu mi ai dat-o ;

Si viata vesnica este aceasta: sa Te cunoasca pe Tine, singurul Dumnezeu adevarat, si pe Isus Hristos pe care L-ai trimis Tu." (Ioan.17:3)

Vreau sa mi confirmi ce cuvinte a folosit Isus.

Daca el a folosit exact aceste cuvinte sau acestea le au pus traducatorii mult mai tirziu ,si el ar fi zis cam asa;Si pe mine (Sau si pe Isus )pe care tu mai uns ,sau mai pus in slujba cutare.

Sint sigur ca el nu a zis ;Isus Cristos pe care l-ai trimis tu.

El nu putea vorbi la persoana a doua vorbind despre el ,si nu putea folosi un nume pe care nu-l avea.

Desi in L Greaca Cristos inseamna uns,nu are nimic de-a face cu limajul lui Isus.Si de ce i se pastreaza numele in greaca si nu in ivrit,daca el trebuia sa fie Masiah al evreilor de ce li se adreseaza cu numele de Cristos?

Una e sa zicem noi ca crestinii ulterior i au zis Cristos ca crestinismul sa intins in imperiu unde se vorbea greaca,Si alta e sa zicem ca el Isus i si zice Cristos.

Cum puteau sa i zica preotii templului.Te juram sa ne spui daca esti tu Cristosul?

Si daca se stie ca ei ar fi zis ;Ca tu esti Masiah ,de ce era greu sa se zica exact vorbele lui .sau daca s-ar fi folosit traducerea sa se fi zis in romaneste ;Ca tu esti unsul.

Pai vezi hans;Cristos a devenit un nume ,un nume universal am spune desi nu e prea universal ,ci numai cit universul lui Constantin dar oricum e ceva.

Pe cind daca zice Masiah ,nu e totuna ca Masiah este abia uns ,dar apoi trebuie adaugat pentru ce a fost uns.Ca de ex.marele preot era Masiah ca mare preot Saul A fost Masiah ca rege,DaVID LA FEL.sI FIECARE CARE ERA masiah era masiah ca ceva specific.MASIAH FARA A SPECIFICA CE ANUME NU ARE MARE VALOARE.

De acea cind sau prelucrat scrierile evanghelice cei ce le-au redactat au stiut cum sa procedeze ca sa impresioneze oamenii.

Caci ce rezonanta avea fraza spusa de tine daca Isus ar fi zis ;Si pe mine Isus ,care tu mai uns ca sa fac nu stiu ce ,ca nici el nu stia exact ce fel de uns era ca inca misiunea lui nu era bine definita si nici nu a definitivat-o niciodata.

Martorii spun ,da Legea lui Cristos desi el nu are o lege,deci asta este o minciuna.

Adventistii spun Biserica pe care a infiintat-o Isus.cind ,unde ,cum ?greu de spus .Cind Isus a murit a murit invinuit de romani ca revolutionar ,deci ca rege.vezi si cununa de spini,in locul cununii regesti.Era la sarbatoarea de Pesach dupa lege la Ierusalim,si nu a fcut nici cea mai mica schimbare nicii la Templu si nici in Tora.

Isus Christos chiar este Dumnezeu. Nu DumnezeuL Atotputernic, dar Dumnezeu.

Aici tare ma uimesti cu fraza asta hans.

Mai sus putin spui ca Isus este primul creita inainte de toate lucrurile creiate.

Deci Isus ar fi si el o creiaturaoarecare numai ca ar fi primul.

Apoi spui ca El este Dumnezeu dar nu Cel atotputernic ci un dumnezeu ceva mai micut.

Dar Dumnezeu.

Acum nu am inteles ce ai vrut sa insinuiezi ca in toate locurile unde este scris IHVH este vorba de Isus,sau ca unii zic asta?

Stiu ca asta sustin modernistii acum,Cum Ca Isus si Dumnezeu sint unul si acelasi,nu cred insa ca esti de aceeasi parere.

Ca in acest caz Legea ar fi al unei creiaturi si nu a lui Dumnezeu.Si din capul locului nu am fi stiut nimic de Dumnezeu ci doar de Isus ascuns sub tetragrama IHVH.

Referitor la Daniel cu saptaminile Hans ,noi am mai discutat.Tu sustii niste traduceri facute tendentios gresit ,enorm de gresit.Eu ti am explicat cum scrie in original dar nici macar nu ai luat seama si nici nu mi ai raspuns nimic.

Daca tu ai vrea sa stii exact intelesul versetului 25 din Daniel cap 9 ai face un mare pas in cunoasterea scripturilor,dar vad ca nu poti iesi nici tu din cercul celor subjugati de intentia bisericii.

Eu nu zic sa asculti explicatia mea,dar cauta pe cineva care sa fie fara interes,dar sa cunoasca textul ebraic ,si daca vei fi sincer vei vedea ca cineva a lucrat muuuuuuuuuuuuuuult pina ia dat intelesul de azi.

Ca si la Isai 53 versetu9.

Pina au reusit traducatorii sal rastoarne cu susul in jos cred ca le a luat mult timp si la multi preoti in acelasi timp.

Cu stima din Ierusalaym.

Lirio7.026 mesaje#25
haym herman a scris:
Mi a explicat Ana ca ea saraca nu stie nimic,nici nu poti sa i ceri.

Eu nu contest cunostintele dvs.,aveti dreptul la parere,la justificari,dar de aici pana la a spune ca eu nu stiu nimic e o mare distanta.E opinia dvs.,e in regula si o respect.Totusi...

O seara frumoasa sa aveti! :mellow:

haym herman2.674 mesaje#26
Ana1996 a scris:
Eu nu contest cunostintele dvs.,aveti dreptul la parere,la justificari,dar de aici pana la a spune ca eu nu stiu nimic e o mare distanta.E opinia dvs.,e in regula si o respect.Totusi...

O seara frumoasa sa aveti! :mellow:

Vezi te rog contextul.Nu se intelege ca nu stii nimic ci ca la problemele adinci pe care noi le discutam tu nu esti in tema .

Nu atac si nu am aceasta intentie de-a ataca persoana.Scuze si cred ca hans i ti poate confirma ca nu a fost intentionat ca sa te denigrez.

Ci numai la problema referitor la cine este Cristos .am spus ca tu nu stii nimic.Vezi si postarea tadinainte;Tu credai ca Isus sa numit Cristos.Or el nu a auzit niciodata in viata lui acest nume.

Scuze .Cu stima Haym din Ierusalaym.

Lirio7.026 mesaje#27
haym herman a scris:
Vezi te rog contextul.Nu se intelege ca nu stii nimic ci ca la problemele adinci pe care noi le discutam tu nu esti in tema .

Nu atac si nu am aceasta intentie de-a ataca persoana.Scuze si cred ca hans i ti poate confirma ca nu a fost intentionat ca sa te denigrez.

Ci numai la problema referitor la cine este Cristos .am spus ca tu nu stii nimic.Vezi si postarea tadinainte;Tu credai ca Isus sa numit Cristos.Or el nu a auzit niciodata in viata lui acest nume.

Scuze .Cu stima Haym din Ierusalaym.

Faptul ca am alte pareri nu inseamna ca nu stiu nimic referitor la subiect.Nu m-am suparat,e totul in regula,dar,deocamdata,ma retrag din topic(cel putin pana se schimba subiectul)pentru ca,din cauza diferentelor de opinie,se va ajunge la discutii in contradictoriu,pe care incerc sa le evit cu indarjire.

Fie ca ziua sa fie superba pentru dvs. :spiteful:

Editat Joi 3 mar 2011 14:35

Sikaryan11.565 mesaje#28
Ana1996 a scris:
...pentru ca,din cauza diferentelor de opinie,se va ajunge la discutii in contradictoriu,pe care incerc sa le evit cu indarjire.

Inseamna ca nu intelegi rostul unui forum ...si nici macar dictonul:

"Contradictia este mama progresului".

Sau poate ca esti prea "slaba" ...si nu ai curajul sa iti verifici soliditatea ideilor si conceptiilor tale!

hans8.006 mesaje#29
haym herman a scris:

Scuza-ma, dar posturile tale sunt scandalos de revoltator de amalgamate... :huggles: invata si tu odata pentru totdeauna sa postezi normal. Faci un talmes-balmes din citate si raspunsuri, ca ma doare capul si burta incercand sa-l descalcesc...

Imi place sa schimb idei cu tine, dar...fa un pic de ordine... :yes:

Editat Joi 3 mar 2011 21:40

haym herman2.674 mesaje#30

Scuza-ma, dar posturile tale sunt scandalos de revoltator de amalgamate... :huggles: invata si tu odata pentru totdeauna sa postezi normal. Faci un talmes-balmes din citate si raspunsuri, ca ma doare capul si burta incercand sa-l descalcesc...

Imi place sa schimb idei cu tine, dar...fa un pic de ordine... :yes:

Scuze hans, e adevarat ca scriu cam dezordonat dar tu vezi la ce ore intru eu pe net?

O sa remediez aceasta lipsa in curind.

Cu stima din Ierusalaym.

← Înapoi la Arhiva