Revolutie in lumea araba

Think_about a scris:

De unde stiti ca alta varianta nu exista? Ati studiat societatea egipteana in ansamblul ei? De ce trebuie sa alunece pe panta fundamentalismului islamic neaparat? Deja sunt acolo, fiindca actuala Constitutie are la baza Sharia. Deci despre ce discutati?

Poporul doreste o alta forma de guvernare. Democratica. Este ceva rau in asta? Credeti ca musulmani sunt incapabili sa accepte democratia? Turcia este un stat cu populatie majoritar musulmana care si-a asezat institutiile statului pe baze laice si a progresat.

Te contrazic. Cu un guvern alcatuit din profesionisti, care sa aplice reforme eficiente, Egiptul se poate redresa rapid. Dar este greu sa explici asta romanilor care au ras in timpul comunismului tot ceea ce era valoros din perioada regalitatii. Egiptenii nu au facut asa, au pastrat destul. Ca de exemplu Universitatea Britanica (semestrul costa peste 10 000$) si care este o Universitate in adevaratul sens al cuvantului. Iar exemplele pot continua.

Ei doresc adevarat democratie dar ei spera ca asta va fii remedia la saracie si greaua situatie a poporului. Tocmai cei care au invatat sau invata iau mare parte la rascoala deoarece vitorul lor nu este roz. Egiptul este un stat enorm care crede ca se afla departe,inapoi in istorie. Cei care au invatat au inteles ca sunt condusi de persoane pe care le intereseaza numai sa castige bani, nu conteaza in ce forma si sa-si "aranjeze" copii si familia in posturi importante.

Fratii musulmani care au fost inventati in Egipt inainte cu 80 de ani,dabia asteapta ca sa cada guvernul actual ca sa poate infinta un guvern ca in Iran. Nu democratie si nu grija de sarmanul si chinuitul popor.

Turcia a progresat cu guvernul laic.Azi cu guvernul religios nu mai atrage investitori si stabilitatea guvernului lasa de dorit. Numai democratie nu este azi in Turcia. Primul lucru care a facut guvernul lui Arduan a fost epurarea totilor care nu sunt religiosi din functionarii si ofiterii din serviciul public si a armatei.

Ca Egiptul sa se incadreze in tarile mai desvoltate,asta cere foarte mult timp si instruirea poporului din momentul nasteri ca nu trebuie ca in familie sa fiu mai mult decat 1-2 copii. Actual,cresterea populatiei cu milioane pe an face de ras toate planurile de stabilizare si modernizarea tarii.

A vazut cineva cum calatoresc egiptenii in tramvaiele lor? O suta in vagon si doua sute atarnati pe afara...

Profetii ciudate

Originea arabilor

Isaiah 57:3,4:

3"Dar voi, apropiaţi-vă

Big Lebowski a scris:

A aduce darurisi jertfe Domnului este crestinare ,din punctul tau de vedere?

Numai crestinii sint bine primiti inaintea Domnului?

Altfel nu se poate sluji Domnului?Ce i cu jertfele alea si cu darurile?Ai putea sa justifici?

haym herman a scris:

Eu cred ca e vorba despre evenimente care se vor intampla dupa venirea lui Cristos pe pamant ca sa domneasca peste intreg pamantul. Cum vor ajunge insa arabii din Egipt oameni de treaba nu am idee, insa D-zeu poate face miracole cu oricine. Egiptenii de astazi nu mai sunt cei de acum 3-4 mii de ani.

Doar moştenirea hamito-semită le mai permite să fie denumiţi egipteni.

Hosni Mubarak a procedat intr-un mod care imi este cunoscut.I-a lasat sa fiarba in suc propriu.In mod sigur consilierii care l-au sfatuit sunt americani. Ceea ce ma face sa ma intreb ,cine l-a sfatuit pe Iliescu in 90' sa faca acelasi lucru si cine l-a sfatuit apoi sa nu mai aiba rabdare?

In mod sigur Mubarak va avea rabdare. Lui i-a iesit. Dupa un episod sangeros cu politia,egiptenii s-au batut si s-au omorat intre ei ,asa cum ar fi vrut Iliescu sa facem si noi in 90'. "IMGB face ordine!" va mai amintiti? Paralela este obligatorie,este acelasi scenariu din partea puterii. Lui Iliescu nu i-a iesit ,pentru ca a facut o eroare majora. Nu a luat in calcul meciul de fotbal Romania-Argentina.Romanul ,microbist pana in maduva oaselor ,a lasat-o dracu'si de revolta si de ordine proletara cu lantul si bata . A stat frumusel in fata televizorului si daca l-a enervat ceva cu adevarat ,a fost oprirea transmisiei TV ,care de altfel a revenit miraculos, odata cu inabusirea revoltei.

Nervos si suparat pe IMGB-istii microbisti,Iliescu a chemat minerii cei neiubitori de fotbal,de intelectuali, de studenti,de taranisti,liberali ,ziaristi si ultimii pe lista asa de culoare,tigani.

Revenind la piata Tahrir,acolo nu a fost nici un meci de fotbal ,asa incat egiptenii s-au batut intre ei sangeros,temeinic si pe indelete. La fel ca la noi, au avut parte si de agenti infiltrati ,care sa-i mai calce cu o masina ,cu camila sau calul,sa intretina atmosfera si ploaia de pietre .Armata a avut grija sa nu fie depasit terenul de lupta.

In cele din urma protestatarii se imputineaza pe zi ce trece.Turismul nu mai merge,economia sufera,la fel si economiile egiptenilor .In fata spectrului copiilor suferind de foame ,avantul revolutionar scade .

Faza interesanta este ca opozitia egipteana,la fel ca si aceea romaneasca din 90', a hotarat sa monteze corturi in piata si au inceput sa interpreteze "Noi de-aicea nu plecam", in varianta Fratilor Musulmani, adica :"Allahu Akbar" .Doar ca la ei ,dupa revolutie a fost intai "mineriada" si urmeaza "golaniada".

Totul se desfasoara dupa scenariul consilierilor americani. Hosni Mubarak nu va ceda in fata protestelor din piete, unde oamenii vor fierbe in suc propriu ,atat cat vor avea putere sa o faca,dupa care ultimii ramasi, vor intra in greva foamei. Predesedintele egiptean va fi totusi nevoit sa renunte la a candida la alegerile de peste opt luni.Se va retrage pe motive de sanatate .Cele opt luni ,sunt ragaz pentru Mubarak sa-si pregateasca o pensionare linistita, dar mai mult decat atat , pentru Big Brother Sam sa pregateasca alegerea democratica a succesorului . Victimele din aceste zile, vor fi omagiate ca eroi ai revolutiei victorioase.

Big Lebowski a scris:

Eu cred ca e vorba despre evenimente care se vor intampla dupa venirea lui Cristos pe pamant ca sa domneasca peste intreg pamantul. Cum vor ajunge insa arabii din Egipt oameni de treaba nu am idee, insa D-zeu poate face miracole cu oricine. Egiptenii de astazi nu mai sunt cei de acum 3-4 mii de ani.

Daca dumneata ai dreptate,este atuncia posibil ca Mesiah care va venii sa se cheme altfel decat Cristos. De exemplu Israel Smilovici ca desigur ca va fii si el evreu deoarece inventia asta ,Mesiah este evreiasca.

Ce ai scris despre egiptenii de astazi este absolut exact. In 1973,in razboiul de Iom Kipur,am trecut cu armta ca eram rezervist,canalul Suez si am inaintat inspre Cairo. Intre canalul Suez si Nilul este un teritoriu des populat. Populatia se imparte intre doua soiuri care se disting intre ele cu fetele oamenilor.Ei,cu toate ca traiesc impreuna,rar se intalnesc cupluri care sunt amestecate. O parte sunt arabi veniti din Arabia Saudita si altii pretind ca ei sunt bastinasii,egiptenii antici. Ei sunt foarte mandrii de trecutul lor si se lauda cu femeile lor care sunt sensibil mai frumoase decat arabele. Ei se cheama "Farhan". Ei cred arabii ca inapoiati si primitivi.Cu toate astea, regimul plaseaza in posturile mai importante numai arabi si nu Farhani.

Burel001 a scris:

Hosni Mubarak a procedat intr-un mod care imi este cunoscut.

......................................................

Victimele din aceste zile, vor fi omagiate ca eroi ai revolutiei victorioase.

Numai doua observatii: Americanii au fost tocmai primii ca sa ceara de la Mubarak sa-si dea demisia asa ca teoria dumitale ca in acelas timp a procedat ca sa inabuseasca revolta poporului este mai mult decat un non-sens.

A doua observatie este ca nu prea se intelege din teoria dumitale,ce interes ar fii avut acei americani ca sa se amestece in politica Romaniei? Ce are Romania sa propuna strainilor afara de munti,aer si femei frumoase?

Nu crezi ca teoriile conspirative care prezinti sunt cam exagerate?

Eu cred ca e vorba despre evenimente care se vor intampla dupa venirea lui Cristos pe pamant ca sa domneasca peste intreg pamantul. Cum vor ajunge insa arabii din Egipt oameni de treaba nu am idee, insa D-zeu poate face miracole cu oricine. Egiptenii de astazi nu mai sunt cei de acum 3-4 mii de ani.

Tu poti sa crezi ce vrei dar cum justifici?

De ce orice problema care e mai greu de inteles o aruncati ori in mia de ani ori dupa?

Ceea ce este scris este scris pentru felul nostru de viata si pentru timpurile noastre,trebuie doar inteles.

Nu ori ce este scris in Tanach se minca cu crestinism.

Trebuie pusa mintea la contributie.

Burel001 a scris:

Hosni Mubarak a procedat intr-un mod care imi este cunoscut.I-a lasat sa fiarba in suc propriu.In mod sigur consilierii care l-au sfatuit sunt americani.

Nu poti compara Egiptul cu Romania. In Egipt exista un sistem economic liberal. Politic, statul se afla in mana unui Sef Unic care conduce un Partid Unic iar ca acestea sa existe, Securitatea Egipteana, a avut ca sarcina fundamentala sa taie elanul oricui ar fi avut chef sa puna sub semnul intrebarii oranduirea politica.

Hosni Mubarak a recurs la toate masurile standard sa-i sperie pe demonstranti si dupa cat vedem la televizor nu a reusit.S-a compromis chiar definitiv. In plus, azi avocatii egipteni au inaintat plingere ca averea lui Mubarak, despre care se fac speculatii ca ar fi in jur de 80 de miliarde $, impreuna cu averea tuturor memrilor biroului politic al partidului unic sa fie luate la control si confiscata. Acest lucru nu s-a intamplat in Romania, astfel ca la atatia ani dupa revolutie nu aveti nici cea mai mica idee cine a preluat banii din conturile PCR,Securitatii, Societatilor de Comert exterior. Prin urmare, avocatii egipteni merita laudati pentru initiativa, pe cei romani din timpul revolutiei nu putem sa-i laudam, ca au lipsit din peisaj.

Pe de alta parte, cand trenul revolutiei si al schimbarilor aduse de democratie a ajuns in gara numita Romania, nu era nimeni in gara sa-l astepte, exceptand esalonul 2 al PCR, care a deturnat interesele revolutionarului de rand si a confiscat puterea, apeland tocmai la mijloacele democratice. Astfel, majoritatea politicienilor care au ajuns in cele mai inalte functii de conducere ale statului nefiind altceva decat comunisti reciclati.

Acest lucru nu se intampla in Egipt, unde pe de o parte cea mai organizata forta de opozitie este cea a Fratilor Musulmani, iar pe de alta parte un profesionist, in persoana lui Moahamed Elbaradei a fost adus de urgenta in tara la 2 zile dupa inceperea miscarilor de protest pentru a coaliza in jurul sau cati mai multi tehnocrati, reprezentanti ai clasei de mijloc din Egipt. Tot ca personaj al opozitiei este si Amr Moussa, actualul Sef al Ligii Arabe si bineinteles, peste tot se suprapun interesele armatei care este o institutie de sine statatoare si care va avea ultimul cuvant de spus cu privire la modul in care va avea loc tranzitia si cum va arata viitorul guvernul temporar provizoriu.

Deci una peste alta, societatea egipteana este mult mai dezvoaltata decat era cea din Romania atunci cand a venit revolutia peste ea si se pare ca in ceea ce priveste Egiptul revolutia a plecat din popor.

Trebuie de luat in consideratie ca cine au facut revolta in Egipt,cel putin au inceput revota au fost tinerii si studentii care s-au adunat si organizat prin posibilitatile la net ca Facebook,twitter si mailuri care au trecut de la unu la altul.

In Romania au fost initiatorii muncitorii , minierii si tineretul care inca nu s-a bucurat de posibilitatile net-ului de azi.

La asa acte ,organizarea are o importanta vitala .Daca azi se vor revolta romanii,desigur ca revolta lor nu se va asemana la cea din 1989.